Tópico: Kiokushin....Karate????

[Lourival Silva]

Oi bruno_leite,

   Eu tambem sou preocupado com o pêso por causa da agilidade, muito embora não pratique o estilo shotokan e sim um estilo similar ao kyokushin.
   Me disseram que a agilidade no estilo shotokan é uma boa aliada por causa da distancia e outras coisas mais. Logo acredito que o pêso realmente pode deixar a coisa uma pouco mais complicada.
   Nos estilos similares ao kyokushin a agilidade é extremamente importante porem a distancia entre os oponentes é bem menor, logo é possivel consumir menos energia nos ataques e esquivas, outro ponto a ser notado é que pessoas com fisico maior normalmente são mais resistentes a socos principalmente na àrea chudan. A pessoa mais pesada consequentimente tem tambem o chute e o soco pesados tambem o que ajuda bastante quando o papo é nocaute.
   Acredito que pelo fato do estilo kyokushin ter sofrido muitas influencias (shotokan, tae kuon do, muay thai, judo, goju ryu...) a idéia de utilizar as tecnicas do estilo que se adaptam melhor ao perfil é mais natural, a maioria dos campeões do estilo kyokushin são especialistas em alguma técnica e na maioria das vezes adaptada ao seu perfil.
   Talvez vc poderia fazer o mesmo, utilizar tecnicas do shotokan que melhor se adapte a vc; no seu caso eu tentaria utilizar mais bloqueios e esquivas que não necessitassem muito deslocamento.

OSS.

[bruno_leite]

Oi bruno_leite,

  
   Talvez vc poderia fazer o mesmo, utilizar tecnicas do shotokan que melhor se adapte a vc; no seu caso eu tentaria utilizar mais bloqueios e esquivas que não necessitassem muito deslocamento.

OSS.

É isso que eu estou tentando desenvolver... acontece que voltei recentemente a treinar. Isso depois de passar um tempinho sem treinar nem fazer nenhum tipo de exercício físico por conta de trabalho e faculdade (chegava em casa morto). Isso resultou em quase 50kg a mais... o que fica muito complicado na hora do kumite, pois antes eu tinha 95kg, era acima do peso, mas nada muuuito anormal, ja que tenho 1,80m, com isso, eu ainda conseguia ter certa agilidade com as pernas, mas agora estou com 136 (estava com 141 qdo voltei a treinar  ) e ainda estou me sentindo travado no kumite  e estou justamente tentando desenvolver técnicas que não necessitem muito deslocamento. No momento, estou focado no Deai com tzuki. Tambem uso muito uraken quando o oponente se aproxima demais.
E no Shotokan, realmente, a agilidade é fundamental... logicamente que associada com técnica.
Oss

[GUICOMES]

Bruno, procure um profissional pra avaliar sua condição física e acompanhar seu treino, e também planeje sua alimentação. Você está muito pesado e isso pode ser perigoso!

[Lourival Silva]

Oi Bruno,

  Pensando bem o Guicomes tem razão. Acho que a primeira coisa que vc tem que resolver é o pêso. Acho que o pêso excessivo pode causar danos nas articulações e provavelmente em outras coisas mais. Aliás eu diria até para tomar extremo cuidado ao fazer os exercicios.
   Ajuste a sua alimentação e associe a exercicios que não exija muito das articulações (saltar, arrancadas bruscas por exemplo).
   Quando tiver próximo do seu peso normal, acho que deve ser uns 79 ou 81 kilos, aí sim; bota força máxima na máquina. O importante é ter paciencia com vc mesmo. Eu estou tentando ter comigo mesmo rsrsrs.

OSS.

[A. HIGINO]

OSS, Camaradas Karatê-Dôkas...

Fiquei um pouco curioso sobre o Kumitê que vocês praticam em suas academias de Shotokan-Ryu.
Eu pratico o Shotokan-Ryu e o nosso Jyiu-Kumitê tem a mesma dinâmica de contato do Kumitê do Kyokushin (por sinal tenho um aluno ex-Kyokushin).
As diferenças:
1- Fazemos muito uso de defesas evitando que a luta fique truculenta.
2- Não chutamos nas pernas pra valer.

Fora isso é igual o contato!
.................

Aguardo resposta!


OSS...

[bruno_leite]

Bruno, procure um profissional pra avaliar sua condição física e acompanhar seu treino, e também planeje sua alimentação. Você está muito pesado e isso pode ser perigoso!

Pois é... Preciso voltar ao meu peso normal... o problema é que o Karate é o único tipo de "exercício físico" que me dá prazer em fazer...

Oss

[bruno_leite]

Oi Bruno,

  Pensando bem o Guicomes tem razão. Acho que a primeira coisa que vc tem que resolver é o pêso. Acho que o pêso excessivo pode causar danos nas articulações e provavelmente em outras coisas mais. Aliás eu diria até para tomar extremo cuidado ao fazer os exercicios.
   Ajuste a sua alimentação e associe a exercicios que não exija muito das articulações (saltar, arrancadas bruscas por exemplo).
   Quando tiver próximo do seu peso normal, acho que deve ser uns 79 ou 81 kilos, aí sim; bota força máxima na máquina. O importante é ter paciencia com vc mesmo. Eu estou tentando ter comigo mesmo rsrsrs.

OSS.

Oss, amigo Lourival Silva.
Há tempo que eu já estou sentindo os refléxos deste peso excessivo... Durante o treino, por exemplo, tenho que interromper minhas atividades algumas vezes, pois sinto uma dor muito forte no meio da canela, quando vamos fazer flexão de braço (marinheiro), fico sentindo a articulação dos ombros, pois são elas que estão aguentando o peso...
Fico realmente receioso de estragar minha saúde, mas... fazer o que? Não quero parar de treinar...
Quanto a minha alimentação, é uma coisa complicada... trabalho na zona sul de Recife (Boa Viagem), tenho apenas 1h e 10min de almoço. Os restaurantes por aqui são caríssimos, e eu termino morrendo no tiozinho do lanche msm, daí meu almoço termina virando coxinha ou sanduíche... essa semana vou começar a trazer almoço de casa... evita gastos excessívos e ainda é mais saudável.

Oss. 

[bruno_leite]

OSS, Camaradas Karatê-Dôkas...

Fiquei um pouco curioso sobre o Kumitê que vocês praticam em suas academias de Shotokan-Ryu.
Eu pratico o Shotokan-Ryu e o nosso Jyiu-Kumitê tem a mesma dinâmica de contato do Kumitê do Kyokushin (por sinal tenho um aluno ex-Kyokushin).
As diferenças:
1- Fazemos muito uso de defesas evitando que a luta fique truculenta.
2- Não chutamos nas pernas pra valer.

Fora isso é igual o contato!
.................

Aguardo resposta!


OSS...

Oss, Higino Sensei.

Bem,
A dinâmica do Jyu Kumite que eu treino é um pouco diferente da do Kyokushin. A primeira diferença fica em relação à distância dos oponentes - fico mais longe para evitar ser golpeado à toa, e ao meu ver, nosso kumitê é mais solto... não é tão "duro"... e realmente usamos mais bloqueios e esquivas.
Não entenda, por favor, que eu estou tentando ensinar padre a rezar a missa, estou apenas dizendo como é lá onde treino.
Oss.

[Chucrutis]

Pessoal,

Falando de peso, posso dar meu exemplo, pela estrutura do meu corpo eu deveria pesar de 95 a 100kg, hj peso 115kg, e é complicado.
Sei que pra quem está acima do peso é complicado baixar, eu mesmo fiz dieta, treinando, acompanhamentos e td mais, consegui durante 3 meses, cheguei a 100kg e naum baixei.
consegui manter esse peso por mais 2 ou 3 meses depois engordei de novo.
Agora estou começando td de novo, mas digo aos amigos que estão acima do peso, adapte a tecnica ao seu corpo.
Não queria fazer o q um cara de 70kg consegue fazer.
eu adaptei as tecnicas ao meu corpo.
As articulações doem e alguns casos, o meu ombro mesmo ja não furunfa direito por causa dos treinos de aikido e BJJ..
Mas ta valendo.
Voltando ao assunto Kumite, gostaria de saber a opinião de vcs ao que eu ironicamente hj chamo de "karate balé" ou "karate pontinho", eu já participei de campeonatos de shiai kumite, mas eu peguei ainda quando era "meio tradicional" usanvamos aquelas luvas brancas da meikyo que só protegia a mão que não amotercia nada.. hahaha.
Ai aos poucos foi aparecendo novas regras e sumindo o contado.

[Farkatt]

Bruno_leite, vc é de Recife também, onde treina ?

[bruno_leite]

Bruno_leite, vc é de Recife também, onde treina ?

Oss, Farkatt.
Treino na ASKACA com o Kyoshi Nilson Tavares.
Ao que me parece, vc treina em Kawamura, né? Aqui em Recife é difícil achar BONS professores. Felizmente, estamos bem servidos, hehe.
Se quiser nos visitar, os treinos são todas as segundas, quartas e sextas, das 21:00h às 22:00h e aos sábados das 8:00h às 10:00h.
Oss.

[Chucrutis]

Sensei Shaolin,
Sou de Santa Catarina,
Quando passar por aqui, mande um e-mail, terei o maior prazer em recebe-lo e com certeza teremos uma grande troca de conhecimento.

Os demais amigos sintam-se convidados quando estiverem em Santa Catarina a vir treinar e compartilharemos conhecimentos e experiências.

Osu!

[A. HIGINO]

OSS, Camarada Bruno Leite...

Como diz o Pedro Sensei: “Karatê não tem isso de lutar a distância.�
O problema do Kyokushin é a luta “truculenta� e isso ocorre não devido à distância curta, mas devido o desuso de defesas e a despreocupação com ataques de Tzuki na área Jodan.
................

Realmente eu fiz a pergunta por que quero entender porque tanta divergência no que tange o Kumitê.

Será que vocês quando lutam Jyiu-Kumite não estão “involuntariamente� confundindo com o Shiai-Kumite devido a estarem fazendo tanto Shiai a tanto tempo que quando fazem o Jyiu-Kumite terminam simplesmente fazendo um Shiai “sem paradas�?!

Raciocinem comigo...
1- Quando fazemos o Jyiu-Kumite, ao atingirmos um golpe, nós batemos e saímos?
2- Quando fazemos o Jyiu-Kumite, o contato é similar ao Shiai?
3- Quando fazemos o Jyiu-Kumite, procuramos evitar a luta corpo-a-corpo?
4- Quando fazemos o Jyiu-Kumite, "evitamos" bater e bater com o objetivo de derrubar o oponente?

Se lutam assim, isso "não" se chama Jyiu-Kumite mas Shiai-Kumite!


OSS...

[bruno_leite]

Oss, A. HIGINO.

Entendi o que o onde está querendo chegar.... e, de certa forma, concordo com você.
Hoje em dia, é difícil achar alguém que esteja ápto a fazer um Jyiu Kumite DE VERDADE, pois, devido às competições, encontramos karatecas que foram formados para estas competições e, que na hora do "vamo ver" são meio molengas...
Pelo menos EU, quando vou fazer um Jyiu Kumite com alguem, peço controle apenas nos golpes jodan, pois detesto usar aqueles capacetes sufocantes... no resto, digo que pode "sentar a mão". Mas mesmo assim, trabalho numa distância diferente da apresentada nestes vídeos do Kyokushin, mesmo porque, nunca vi no Shotokan esta "trocação" que vemos no kyokushin.
Com relação a confundir Jyiu com Shiai kumite, tambem percebo isto em alguns casos (inclusive já aconteceu comigo, não vou mentir)... Mas isto termina sendo uma atitude inconsciente, tipo, acertamos um golpe e inconscientemente pensamos "marquei um ponto" e damos as costas. Inclusive, um dia desses, o kyoshi estava chamando a atenção de um shodan, porque todas as vezes que ele acertava um golpe, dava as costas... sendo que estávamos treinando Jyiu Kumite, e não Shiai.
Oss.

[GUICOMES]

Eu acho capacete uma ótima alternativa. Desde 2009 usamos direto no nosso Dojo e acabamos com o nariz quebrado e cara roxa... Não existe nada mais ilusório do que lutar com controle na àrea Jodan. O capacete permite um treino mais dinâmico para as defesas e pro Tai no Sen, pois dependendo o golpe o treino acaba e você para no hospital.

Acho uma pena a Interestilos acabar com os capacetes em competição, bater com controle é muito melhor pros lutadores que usar sun dome. Em se tratando de competição amadora, esta segurança é muito importante.