Tópico: Kiokushin....Karate????

[bruno_leite]

Na minha sincera opinião... SIM, Kyokushin KARATE.
Apesar do Kyokushin não ser essa lindeza toda em postura e distância de luta, acho uma luta muito mais sincera do que a maioria que vemos hoje por aí... Luta sem "aiaiai e uiuiui"... é porrada, e se não aguentar, pede pra sair.
Eu sou invocado com esse negócio de achar que só é karate um estilo que for ortodóxo e tal...
Como o Juliano bem citou o que o Pedro Sensei disse: Karate bom é o Karate treinado e estudado com seriedade.

Oss.

[Leomju]

julianoferreira e bruno_leite

Bem pessoal, acho que falamos a mesma coisa de forma diferente! Quando expressei minha opinião sobre... estava me referindo a estilos novos que carecem de maior apreciação!
Se não me engano o GUICOMES criou um tópico sobre um estilo recém "gerado" aqui no Brasil que tenho interesse de saber o que é! Porque considero assim: Eu pego todas as bases do shoto kan ou do wado, mudo apesas a posição do dedo mindinho, sem mudar nenhuma aplicação técnica... e crio um estilo novo... pra mim... isso é picaretagem! É querer reinventar a água! Não há necessidade de se dizer: um novo estilo de karatê!

Mas posso exemplificar assim... o wado é direcionado para a economia de força e energia, com aplicação rápida para combate... já o goju... tem diversos katas onde se usa a respiração e a força concentrada nos movimentos... o shoto kan é clássico e constitui os movimentos padrões que originaram os demais... as aplicações são muito diferentes! Com relação aos novos estilos, temos que analisar o porque criá-los e qual a utilidade de desfazer uma organização diferente da existente!

Que tempo bom aquele que comecei a treinar... tinha apenas três ou quatro estilos para escolher... ninguém cobrava tão caro por exames... e ninguém mudava de faixa a cada mês e meio... desculpem pessoal, mas acho que tô meio velho!

Só acendi minha luz amarela!

Karatê já está parecido com igreja evangélica!

Oss!

[bcabrera]

Não estamos aqui para discutir plasticidade...karate no meu ponto de vista é objetividade, eficácia e eficiência. Sosai Oyama demonstrou isso por várias vezes.
O que me irrita as vezes é que as pessoas falam coisas semantes pesquisar...
Meus amigos, ao conhecer ao fundo a vida de Masutatsu Oyama eu questiono a voces..se isso não é Karate Budo...o que é?
vale ressaltar que o Oyama treinou karate Shotokan com Gigo Funakoshi por alguns anos e Goju ryu se graduando 8 dan pelo Sensei Gogen Yamaguchi , o " gato"

Karate não tem que ser bonito, tem que ser eficaz...
Em outro tópico estavam falando  sobre o kata de um companheiro...( me desculpem se eu não lembrar o nome).Não entendo NADA de Kata...eu acho, entretanto  que críticas tem que ser feitas de maneira construtivas e inteligentes...não simplesmente reproduzir um conhecimento passado por alguém..sem ser questionado. Ja vi muito sensei japonês falando $%&! e tendo um comportamento completamente inadequado com os preceitos do karate. Portanto antes de elegerem o tradicional (aqui não me refiro ao estilo " karate tradicional JKA") como o correto. Questionem..e questionem muito. Se a arte é perfeita ela tem resposta para tudo. Não criemos dogmas dentro da nossa própria arte

e antes de questionarem Sosai Oyama, ou seus métodos,façam uma auto-reflexão acerca do karate moderno peneirem muito e fiquem apenas com o escasso dos bons que restaram.

Este é o meu humilde desabafo

Força e Honra

OSS

[Gon]

Se basta ser eficaz pra ser Karate, entao Muay Thai, Jiu Jitsu, Boxe, Wrestling, Sambo, etc. também seriam karate.

[Alexander dos santos]

Prezado Gon,

Não creio que esta foi a idéia passada pelo amigo Bcabrera...

Não radicalize...rsrsrsrsrs

Um abraço e fique com Deus!

[bcabrera]

Se basta ser eficaz pra ser Karate, entao Muay Thai, Jiu Jitsu, Boxe, Wrestling, Sambo, etc. também seriam karate.

Não vejo a mesma eficiência nas outras artes.( e não vou me alongar nesse assunto)..O foco é que quando eu me refiro a Karate..entenda-se Karate-do ( como o "caminho", o "estilo de vida"). Entretanto livre de preconceitos afirmo que o caminho do Budo pode ser alcançado tb na prática de outras artes.

esse é o meu entendimento

Oss

[Pedro]

Olá!
Artes existem muitas, o que as diferencia são os artistas.
Oss
Pedro

[Pedro]

Olá!
Voltei para explicar melhor:
É como quando eu mando Vcs se fuderem, os Amigos não vão, quem se fode mesmo são os estranhos e não tão Amigos.
Oss
Pedro

[bruno_leite]

Se basta ser eficaz pra ser Karate, entao Muay Thai, Jiu Jitsu, Boxe, Wrestling, Sambo, etc. também seriam karate.

Aí você está generalizando demais.
Quanto se fala em eficiência, não estamos falando em outras artes, e sim em karate... Se for pra generalizar, um cano de ferro tb é karate, pois é muito eficiente... Uma porrada com o cano de ferro na cabeça de qqr um é um "todome waza" na certa.

Eu respeito muito mesmo o Kyokushin, e digo mais... se colocarem nossos karatecas moderninhos contra os deles... não sei não, hein...
Tem um cara que treina conosco la no Dojo, e ele é faixa preta do Shotokan e tb pratica o kyokushin. O cara é porradeiro demais! Nada a ver com aquela coisa durona que vemos nos campeonatos internacionais do kyokushin.
Nós temos que conviver com essas diferenças...

Oss.

[Leomju]

"Nós temos que conviver com essas diferenças..."

Alas... acho que o bruno_leite resumiu as respostas do tópico com essa frase!

Oss!

[Farkatt]

Olá!
Artes existem muitas, o que as diferencia são os artistas.
Oss
Pedro

estava esperando esse comentário para "pegar carona"

[Lourival Silva]

Nada a ver com aquela coisa durona que vemos nos campeonatos internacionais do kyokushin.

Gostaria de adicionar a isto dizendo que nos campeonatos os golpes mirabolantes que deixam a luta mais bonita são evitados; a maioria não quer correr riscos. É claro que existem aqueles (Kenji Midori por exemplo) que executam golpes de praticamente qualquer tipo a qualquer hora e qualquer lugar, mas isso é pra bem poucos.

Já no dojo a coisa é invertida, a luta tem que ter boa plastica tambem; ao menos onde eu treinava era assim.

OSS!

[João Carlos]

Já foi dito aqui que em campeonatos os lutadores estão em nível técnico muito parecido e isso torna a luta mais fechada, principalmente evitando abertura demasiada da guarda e um contra ataque decisivo, já foi dito que os golpes plasticamente bonitos existem, já foi dito que os praticantes sérios treinam kihon kata e kumite com dedicação e afinco, já foi dito que existem praticantes desleixados também tanto quanto em qualquer outra escola também existem....
Todos sabem disso mas a ignorância e a teimosia força a continuarem escrevendo bobagens....engraçado que dificilmente vejo algum praticante de kyokushin escrevendo criticas injustas a qualquer outro...será inveja que alguns tem??? ou incapacidade de encarar o treinamento kyokushin??? ou medo?

[Alexander dos santos]

Eu treino karatê shotokan,

Gosto muito do karatê shotokan,

Não trocaria meu karatê shotokan por nenhum outro estilo,

Mas não consigo entender porque eu tenho que achar que o karatê shotokan é o único estilo que presta!?

Karatê, em qualquer estilo tem Oitsuki, guiako, uraken, mawashi, maegeri, gedan barai, shotouke, etc, etc, etc, etc, etc...

Então porque o kiokushin seria o "patinho feio" do karatê?

Não entendo porque sempre temos que achar que nossa rapadura é mais doce que a dos outros!!!

Um abraço, fiquem com Deus, e meus respeitos a todos os praticantes de karatê em todos os estilos!

[David Mendes]

Assisto K 1 desde o tempo do Feitosa e do Francisco filho.Conheci oque eles lutavam como Karate assim como GSP.Hoje como estudo artes marciais fui descobrir que há diferenças entre as escolas.Creio que eles sejam grandes divulgadores do Karate e não de suas escolas.Uma vez um cliente de uma loja que eu trab me presenteou com um precioso e lindo quadro de Tanaka Sensei que pertencia a seu filho falecido estudante de Kyokushin 2º Kyu nesta arte e descobri que este cliente era um Sensei de Kyokushin.Ele me deu o quadro pois sabia que eu estava começando a me interessar por Karate Shotokan e como forma de agradecimento por lhe ter emprestado meu fime Kuro Obi.Ele só me incetivou a praticar sem levantar uma bandeira especifica.O filho do mestre do meu mesre em Taekwondo que possui o 6ºdan também me falou da prefeição das defesas e bases do Shotokan Karate e eficiencia dos golpes e também me incentivou a praticar.Não fugindo muito do assunto mas nos anos 70 e 80 tanto "luta" americana usou o nome de Karate desonrando assim o nome do mesmo por que o Kyokushin que possui tantas pessoas notaveís(que procuraram enaltecer o Karate e não sua escola)não o pode usar?.Acho uma coisa muito pequena termos estes "bairrismos" no Brasil.Vide o que aconteceu com Yong Sool Choi que foi o criador do Hapkido que  treinou com Sensei Sokaku Tenda por 30 anos e por se Coreano nunca teve reconhecimento.Voltou para sua terra sem nada além do conhecimento.É um ódio muito grande para ser passado para frente.Fora que marketeiros sempre vão existir em todos os estilos de Oyama a Steven Seagal.Se eles são bons ou não o tempo e sua herança que vão dizer.Pelo comportamento e técnica de Sensei Feitosa e Sensei Francisco Filho creio que deva sim ser Karate Kyokushin.

Oss