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Karate => Organizações, estilos, polÃtica, filosofia e cultura associada ao karate => Tópico iniciado por: Vinteedois em Março 04, 2009, 14:15:47
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Olá pessoal!
Gostaria de saber de vocês o que acham que seria o método (não sei se método é a palavra certa) para graduação de crianças no karate.
Acontece bastante com a molecada daqui, mas não acho que isso seja particularidade daqui, em outros lugares talvez seja até pior, mas enfim, o que eu observo é que as crianças ingressam no karate cada vez mais cedo e conseqüentemente se graduam cada vez mais cedo também.. e não estou nem falando aqui em relação a faixa preta. pois aqui pelo menos estabelecemos que pra faixa preta tem que ter no mÃnimo 12 anos de idade. Falo mesmo em relação as faixas coloridas.
Na minha opinião, mesmo pra faixas coloridas, as crianças se graduam muito rápido. Acho isso nocivo. Sou contra, pois a criança ainda além de não ter maturidade suficiente, em 95% dos casos ela também não está devidamente tecnicamente preparada, deixando muito a desejar. Eu sempre discuto muito por causa disso com meus superiores no karate. Eu vivo embarreirando os molequinhos de fazerem exames de graduação. Pois acho que mesmo sendo crianças eles deviam ter mais seriedade no que fazem... E normalmente criança (criança mesmo, de 4 aos 8 anos) não tão nem aà pra essas paradas. Mas acabam decorando os movimentos, e os executam como se fosse dança, não sei... é muito estranho, odeio.
Mas aà a rapaziada aqui fica $%&! comigo, dizendo que se for assim eu vou afastar as crianças do dojo, elas vão ficar desestimuladas e tal, e que tem que deixar fazer. Em resumo, eu sou nocivo pros negócios.
Mas eu queria saber como procedem alguns colegas foristas aqui qeu também trabalham com crianças, como agem nessa área, e o qeu seria o melhor caminho. (agora nesse momento, só lembro do Yama, que trabalha com os pestinhas também).
Quem puder colaborar, mesmo os que não trabalham especificamente com crianças, será de muito bom grado, ficarei muito agradecido.
Enfim, eu acho qeu do jeito que tá não tá legal.
(tem crianças qeu eu vejo hoje e me dá vontade de tomar a faixa...)
Aguardo!
Oss!
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Olá!
Caro 22,não tenho certeza do que é mais correto para crianças, porem em todo lugar do mundo, inclusive no Japão (onde as crianças tem mais respeito e discilina) todos graduam as crianças pelos exames de faixa que são uma consequência do tempo e alicação ao Karate.
Porém se a criança tem as qualidades técnicas e princialmente EMOCIONAIS adequadas e com um comportamento respeitoso e disciplinado, não vejo o porque não graduá-las.
Cada um é responsável pelo que faz e dessa forma uma criança também deverá sê-lo.
Oss
Pedro
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Oss!
Eu concordo com o Pedro, mas acho realmente difÃcil avaliar.
Um faixa amarela de 6 anos é tão bom tecnicamente quanto um amarela de 12 anos? Vc vai avaliar crianças pequenas coma as mesmas exigências que adultos?
Talvez não seria interessante limitar os treinos para crianças a partir de uma certa idade em que já tenham maior consciência? E então oferecer algo mais "exercÃcio fÃsico" para os mais novos?
22, cara, aqui em Campinas tem uma coisa mais grotesca, eles criam faixas intermediárias e chamam de faixas juvenil (ou algo assim), aà o moleque (E os pais) ficam sendo enrolados com faixas que não valem nada. Não sei como fazem o controle de Kyu.
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Aqui na minha, nós não temos faixas intermediárias não. e ou também por isso eu sou tão resistente a dar faixas pros pequenos.
E eu fico muitÃssimo preocupado com isso.
Tenho aqui 4 marrons pequenos.
quando eles fizeram os exames, eles eram bons... pra idade qeu tinham... mas aà cresceram e continuam aquela $%&!.
Tem um de 10 anos que que virou marrom, se não me engano com 8 anos. Ele era fodinha na época... mas hoje.. vai ver hoje... tudo que é faixa branca mete a porrada nele. Não bate em ninguém... parece qeu desaprendeu tudo (eu fico me perguntando: será qeu aprendeu mesmo? )
TEm um outro marrom aqui, de 8 ou 9, que tecnicamente, os golpes, a direção, a base é boa.. assim ele sabe bem as movimentações, os giros (punho e quadril).. mas é todo viadinho... Ainda não aprendeu a dar uma $%&! dum soco de verdade... só dá soquinho de ponto.. cara isso me deixa puto!
Sinceramente, esses moleques não são faixa marrom... faixa marrom tem qeu se garantir... duvido muito que eles consigam...
Tu fala pra eles: mete a porrada!...
Eles vão lutar e ficam: "sei" ... "sei.." ... "sei"... (o kiai deles é "sei"... mas é "sei" bem viadinho mesmo...)
Aà ficam de "sei" "sei".. vem os faixas brancas que não tem nada com isso, e metem-lhe a porrada... eles ficam lá com cara de babacas....
Aà eu falo... eles não tem a maldade... aquela coisa qeu tu tem qeu ter pra ser.. pra ser... sei lá.. karateca.. não consigo explicar...
E eu nunca vi uma criança que tenha isso... essa gana...
Também esse karate esportivo aqui, deve contribuir muito pra isso...
Eu tento passar pros moleques qeu eles tem que ser machos, fazer aquela $%&! com vontade, verdade... mas as crianças não tem isso dentro delas... e não adianta de fora pra dentro.. tem que ser de dentro pra fora...
Eu acho qeu pra ser marrom tem qeu ter isso, gana, vontade e principalmente verdade nos golpes, verdade no karate...
E criança nenhuma tem isso.. nenhuma criança apresenta verdade... por que pra elas é tudo brincadeira, ilusão, sei lá.. passatempo...
então eu penso qeu talvez criança não devesse se graduar.
Mas eu queria saber do pessoal que também trabalha com criança...
Pois as minhas experiências aqui têm sido péssimas... os desempenhos deles cai muito depois que se graduam....
E essa própria idéia de ter qeu ficar incentivando, já me deixa puto. ficar adulando, mesmo criança, me deixa puto. e parece-me qeu esse papo das faixas é somente isso: adular criança. Pra criança não desistir (que na verdade é pro pai não deixar de pagar).. eu como não recebo $%&! nenhuma pra isso, então me dou o direito de pensar assim... mas tem gente acima de mim, que não concorda comigo.. então eu fico em conflito...
Eu preciso de alguma explicação... alguma luz... pois já estou quase ficando maluco.
Por enquanto, OSS...
(queria que o Yama participasse desse tópico... cadê tu Yama ??? :( )
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Ham....só uma pergunta......8 anos faixa marrom?? ?? ?? :o
Eles já treinavam karate no útero?
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Oss,
Ainda sou estudante nessa relação Karatê/Crianças haja visto que ainda não possuo um conceito formado, estou dando tempo ao tempo para inclusive aprender com os mais experientes. Entretanto, acho muito aconselhável encaminhar crianças muito novas ao Judô, pois o trabalho é completamente diferente e possui alguns atrativos legais que o Karatê não possui (quedas, rolamentos etc. - criança adora isso).
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Quanto aos graus intermediários entre faixas, acho que é pura picaretagem bem como a criação de faixas adicionais para que nunca se alcance o estimado.
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Só para complementar o assunto da relação Karatê/Crianças, creio que não se deve igualar jamais um treino adulto com um treino infantil.
Oss.
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é cara... 8 anos... de 8 pra nove talvez...
começam com 4... 4 e meio amarela... aos 5 vermelha... aos 5 e meio laranja.. aos 6 verde.... aos sete roxa... aos 8 marrom...
(é isso qeu eu tô falando.. eu acho qeu é pouco tempo.... pouco tempo pra tudo.. ainda mais pra criança...)
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Oss,
Vinteedois,
Na academia onde existem esses garotos prodÃgios, você possui que responsabilidade (professor, instrutor etc.)?
Oss.
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Só para complementar o assunto da relação Karatê/Crianças, creio que não se deve igualar jamais um treino adulto com um treino infantil.
Então também devemos considerar também jamais igualar a graduação de uma criança com a graduação possÃvel a um adulto.
Se uma criança faixa verde não vai nunca fazer o treino de um adulto faixa verde.. então criança nunca deveria atingir a faixa verde...
(não sei se vocês estão acompanhando meu raciocÃnio...)
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Na academia onde existem esses garotos prodÃgios, você possui que responsabilidade (professor, instrutor etc.)?
Sou Sensei! :D hauhahuahuauh sacanagem! sou, digamos... instrutor...
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E PSekiMg, pára de ser debochado! :D :P eu ein... "prodÃgios" hauahuahuahua
Eles fazem pontos pra $%&!!! tinha que botar eles num torneio desses aÃ.. quando vão voltam cheio de medalhas... hehe
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E rapaz.. o qeu tem de faixa marrom viadinho aqui por esses lados ganhando esses torneios da Fkerj não está no gibi.. são muitos... tem até preta... (e de todas as idades...)
(não falo nem dos meus.. pois os meus normalmente não têm dinheiro pra participar.. são viadinhos, mas são menos qeu esses que vão disputar os torneios "oficiais")
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Oss,
Vinteedois,
Então você deve ser no mÃnimo marrom, correto? Caso seja preta, não quero menosprezar, mas é que no meu Dojô faixa marrom tem um grande conceito e com isso uma enorme responsabilidade.
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Entendo sua linha de pensamento, mas como antes havia dito em outros tópicos, o sistema de graduação Kyu e Dan foi instituÃdo por Sensei Jigoro Kano, fundador do Judô e do Instituto Kodokan. Sua preocupação ao criar o sistema de faixas não era de hierarquizar (a principio), mas sim de identificar em que nÃvel estava cada um de seus alunos.
Com esse breve histórico, quero dizer que as faixas coloridas, bem como a preta, quando entregues à crianças, servem além de incentivo e reconhecimento (criança precisa muito), para guiar o instrutor quanto o aprendizado dos alunos.
Acredito que é necessário ou mais do que isso; é de grande urgência debater como lidar com crianças no ciclo das artes marciais.
Na minha opinião, o grande defeito em "adotar" crianças em Dojôs de Karatê está na pressa em realizar exames de faixa "$$$" periodicamente em intervalos de tempo extremamente curtos!
Oss.
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Oss,
Então você deve ser no mÃnimo marrom, correto? Caso seja preta, não quero menosprezar, mas é que no meu Dojô faixa marrom tem um grande conceito e com isso uma enorme responsabilidade.
é cara, sou 1º dan...
(só não entendi a parte do "menosprezar")
Eu tinha muita responsabilidade quando era Marrom...
mas sinceramente, não sei o qeu está acontecendo com essa rapaziada de hoje em dia... nem sei se a culpa é da rapaziada...
É como eu digo quando estou assistindo jogo de futebol do meu Mengão: "Errado não é o Obina.. errado é quem o colocou pra jogar..."
Oss!
(cara, se tem uma coisa que eu sou é realista! Sem grilo, meu chapa!)
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Oss,
Vinteedois,
Quanto ao "menosprezar", é que tem gente que, se confundido com faixa marrom, sai insultando tudo! Dá a Louca! É só um modo de garantir a não represália! ;D :D ;)
Oss.
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Bom, o assunto das graduações feitas às crianças, parece à partida, algo despropositado e/ou sem nexo. Parece digo eu, mas…
Sim, mas qual a razão plausÃvel que se possa apontar para justificar que as graduações não se façam? Mas a graduação de faixa o que é? O que significa?
Meus amigos, eu não sou e nem quero ser o detentor da verdade, apenas quero exprimir a minha forma de ver o assunto em questão. Para isso lembro que tudo que a graduação representa e significa para um adulto, porque razão não deve ser aplicada às crianças, com as relativas diferenças, claro?
Todo o mundo sabe que a graduação para além de todos os quesitos técnicos exigidos, ela também funciona com um verdadeiro estÃmulo, tanto nas crianças, como nos adultos. Então porque se teria de descriminar a criança, sob que pretexto? O que há somente a fazer, é sermos conscientes, sérios e honestos, e fazermos as graduações sob esses princÃpios fundamentais.
As organizações devem-se orientar e reger por tais princÃpios, e jamais caÃrem na tentação indecente da angariação do dinheiro fácil. Na JKF Wado-Kai, os menores de idade podem atingir a graduação até 2º.Dan, desde que evidentemente demonstrem todas as capacidades técnicas para o efeito. Quando eles atingem os 18 anos, é feita a transferência da sua graduação como sénior. Obviamente que estes alunos já levam seguramente entre 8 a 12 anos de Karate.
Neste fórum surgiu há dias um vÃdeo com duas crianças fazendo exame para faixa preta e que fizeram inveja a muitos adultos. Reprová-los ou não lhes fazer exames é que seria um reprovação e uma negação total. E tal como o Sensei Pedro afirmou, não há razões para as crianças não possam ser graduadas.
Agora isso das graduações intermédias com cintos coloridos com duas e/ou mais cores é uma caça ao dinheiro.
Hai!! Oss!!
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sei la
esse assunto eu não tenho uma ideia definida por dois motivos:
1º - a responsabilidade de graduar alguem tão novo (de roxa pra cima)
2º - a falta de estimulo se não houver graduação.
realmente não consigo chegar a nenhuma conclusão pelos motivos se baterem de frente.
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Oss,
Alguém passaria um ano treinando e sem utilizar sua faixa? Apenas vestindo o Do-Gui e nada mais? Pra ver se esse lance de "ter que treinar pra passar" some de uma vez!
Pensem nisso, pois com todos iguais (em vestimenta) num Dojô, só lhes restaram efetivamente a técnica e conhecimento.
Oss.
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nunca me pronunciei aqui... mas quero deixar pontos que penso...
"viadinho" é um termo muito, MUITO inadequado, principalmente com uma criança...
o que pensa sobre graduar mulheres? a ausência de força fÃsica que possa causar lesões, também vetaria a graduação feminina?
Osu!
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você me fez lembrar de duas cenas que vi:
um garotinho franzino,aparentando dez anos de idade , oitavo kyu, plantando na bananeira na ponta dos dedos, com o professor segurando as pernas... ele estava sentindo muita dor e reclamando disso... os dedinhos fininhos quase dobrando... e o professor apoiando as pernas e incentivando que aguentasse a dor... pra mim, um garoto desse se graduando, rompendo as próprias barreiras e melhorando como pessoa, tem mais valor, do que alguns colegas de treino que vem de outras modalidades ou que já tem a musculatura resistente, esses sim, se graduando com devida facilidade e aprendendo katas e afins como "dança"... sou extremamente novato no karate, jovem como pessoa, inexperiente... mas pra mim, karate é isso... posso não saber o que é de verdade e se não for agregar, melhorar, sofrer e chegar, busco outra modalidade que o seja...
não me sinto qualificado em comentar... jamais quero me sobressair em relação a um faixa preta e peço desculpas antecipadas por qualquer desrespeito...
Osu!
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Pelo que entendi o maior problema enfrentado pelo amigo não é tanto o de graduação e sim de como se portam os "graduados" (lembrando claro que estamos falando de crianças).
Eu não sei, mas pelo seu relato me parece que essas crianças estão treinando separado dos adultos, principalmente pelo que voce disse sobre os kiais "sei", "sei".
Talves a solução esteja em mesclar esse treino junto com os mais velhos, se não adulto, pelo menos os juvenis, mas turma boa, que treina firme e troca porrada.
Alguns dirão que criança não pode treinar junto com adultos, mas éra assim que funcionava a 20 anos atras e dava certo, Karate tem que ser mostrado para as crianças como ele realmente é e não como elas ou os pais querem para seus filhos, se assim o fizermos estaremos direcionando nossos objetivos para o financeiro em detrimento da arte.
Nesse ponto o que vale é a reflexão do que queremos, se sobrevivemos das mensalidades pagas vale a pena nos curvar para não quebrarmos, se temos o ensinamento do Karate como hoby aà podemos engrossar o caldo e arcar com as consequências de termos dojos vazios.
OSS...
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não me sinto qualificado em comentar... jamais quero me sobressair em relação a um faixa preta e peço desculpas antecipadas por qualquer desrespeito...
Esquenta não cara... pode comentar a vontade... faixa preta também fala e faz $%&! pra caramba.. você mesmo citou uma evidência um post antes. Só não mudo o qeu escrevi, pois seria hipocrisia. É de fato como eu penso. Mesmo sendo forte, pesado ou cruel demais... enfim. Mas peço desculpas se te ofendi de algum modo.
Quanto as mulheres... bom.. sei das limitações... mas não aceito molengagem, só por ser mulher, bonitinha e tal.. não... sem sacanagem.. eu tenho uma parada, que você deve discordar de mim (sinta-se a vontade!), mas veja, durante um treino, quando estou puxando a aula:
- Faz esse kihon direito! Tá parecendo uma garotinha...
aà teve uma vez que uma garota respondeu... (mas já era grande, devia ter entre 16 e 20 anos, no máximo)
- Mas eu sou menina.
aà eu falei.
- Aqui você é karateca. Se for pra fazer assim vai pro balé.
sabe como é? pra mim karateca tem qeu ser karateca.. tem essa de menino ou menina não.
Uma das coisas que eu tenho pra mim, é que pra menina se graduar, ela não pode ter em mente: "vou apanhar, pois do outro lado tem um menino".. não.. tem que passar por cima.. pode até perder uma luta, mas tem qeu bater também, e principalmente aguentar apanhar.. Pois nada mais rÃdÃculo que uma mulher chorando porque tomou um soco na barriga... "ah mas foi soco de homem!" E daÃ? Se for assim, então é como eu digo: melhor não se graduar
E vou te falar, eu já vi muita mulher $%&! no karate. Já vi muita mulher de me fazer inveja. Então cara, é dedicação...
[momento auto-exaltação on]
E cara, até hoje eu tive e tenho 2 meninas que começaram do zero comigo no karate. uma começou aos 16 e outra aos 20. a primeira tem já 2 anos e tá na laranja, a outra tem 1ano e meio e tá na vermelha. Eu falo mesmo.. tenho maior orgulho delas.. tem essa $%&! não, partem pra dentro mesmo, baixam a porrada se tiver qeu bater.. seja menino, menina ou a faixa marrom o que for... mas elas já ouviram muito de mim: "tá parecendo uma garota!" então elas já sabem que pra karate não tem essa $%&! de ser "garota". é questão de acreditar, botar na cabeça qeu quer fazer uma coisa e aÃ, pronto. um dia chega.
[momento auto-exaltação off]
É como eu digo sempre: nem todos que desejam/planejam conseguem. mas pra conseguir tem que desejar/planejar
Oss!
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Pelo que entendi o maior problema enfrentado pelo amigo não é tanto o de graduação e sim de como se portam os "graduados" (lembrando claro que estamos falando de crianças).
Exatamente!!
Eu não sei, mas pelo seu relato me parece que essas crianças estão treinando separado dos adultos, principalmente pelo que voce disse sobre os kiais "sei", "sei".
Não.. não.. não treinam separado não. nós só temos um horário disponÃvel.. então é todo mundo junto.. só na hora das lutas, frente-a-frente qeu ficam as crianças de um lado e os adultos do outro. tipo um corredor imaginário.
Obrigado pela participação no tópico Luiz!
Oss!
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Penso que de todas as modalidades desportivas ou não, o Professor de Karate é o que tem a tarefa mais difÃcil e complicada.
De repente, ele se depara com uma turma de alunos com idades variadas, pelo que tem necessariamente de fazer uso de uma giástica mental para poder ministrar uma aula que não desagrade a todos.
Ser instrutor de Karate é, como costumo dizer, um autêntico equilibrista no arame...então quando depende financeiramente dele, fica mesmo muito mais dificil para saber gerir e agregar tudo e todos.
Nos dias de hoje, se o instrutor ministrar uma aula de Karate como se fazia há uns bons anos atrás, no dia seguinte treinava ele sozinho no seu Dojo...A juventude de hoje tem quase tudo que nós não tinhamos e não sofre como nós sofremos, nem tão pouco tem o espÃrito sofredor que nós tinhamos! Se por um lado a evolução é óptima, por outro lado tem tem uma grande parte negativa.
Em suma, os tempos são outros e não há volta a dar, pelo que há que saber interagir com tudo.
Hai!! Oss!!
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Oss!
(é isso que da chegar tarde no trabalho....perco uma página e meia de posts!)
Cara, realmente, mulher quando pega pra treinar forte limpa o chão com muito homem macho. E você tem toda razão, a pior coisa que pode acontecer é fazer distinção entre meninos e meninas e a maioria delas, depois que entende esse lance de ser Karateka, entra na linha e manda ver.
Sem brincadeira, teve uma menina que começou a treinar com a gente, ela era franzina, reclamava muito, não se sentia capais de fazer os exercícios mais simples. Dois anos depois ela saiu do karate e foi fazer Jiu pq achou o karate muito "leve" ;D
Voltando ao tópico, acho que não ficou claro, mas eu quis dizer que acho ridiculo essas graduações juvenis.
Mas bem, J.Lezon, acho que ninguém pode discordar de você, o que é merecido não pode e não deve ser negado.
Mas veja, o 22 está falando sobre crianças (todas e não apenas as boas) que dos 4 aos 8 anos chegam a 2 Kyu, é praticamente um exame a cada 6 meses.
Minha opinião sincera? Oq se consegue sem mérito não se da valor.
Essas crianças deveriam estar sendo conscientizadas sobre o caminho a percorrer, e não fazer um passeio relâmpago como alguém que viaja de garupa.
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Sensei Lezon, ainda estou assimilando o primeiro post do senhor.
Logo estarei respondendo!
Agradeço muito pela participação do senhor nesse tópico. Muito obrigado mesmo!
Hai! (hehehe maneiro! hai ao invés de oss :D)
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Minha opinião sincera? Oq se consegue sem mérito não se da valor.
Essas crianças deveriam estar sendo conscientizadas sobre o caminho a percorrer, e não fazer um passeio relâmpago como alguém que viaja de garupa.
Perfeito cara! Concordo plenamente!
O problema é que quando eu falo isso eu quase apanho...
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Prezados,
acredito que antes de falar de graduação, devemos falar das crianças, entender o desejo e a necessidade de cada uma delas, pois só assim poderemos ensiná-los, com respeito, à respeitar, criando um cenário ideal para que "tudo aquilo que o professor ensina, preconiza e decide (inclusive a cor da sua faixa), seja aceito com naturalidade e confiança.
lNos meus dias de professor nos anos 70 e 80, trabalhei num clube aqui de SP, onde por alguns anos as aulas eram numa quadra poliesportiva para um grupo de mais ou menos 200 alunos, simultaneamente, em aulas regulares, 3 sessões semanais, onde sua grande maioria era composta por crianças e adolescentes, e lembro muito bem de inúmeros, tÃmidos, franzinos, com medo da própria sombra, que ao longo dos anos tornaram-se bons de porrada mesmo, com espÃrito de karateca, sem que na fase de aprendizado tivessem sido arrochados.
Para ilustrar meu relato, transcrevo a resposta sobre crianças que dei ontem à uma entrevista, para um site especializado.
""No aprendizado de qualquer atividade fÃsica as crianças lidam com “barreirasâ€, a toda sessão ou aula, para a grande maioria quase que instransponÃveis e para pouquÃssimos quase que imperceptÃveis, cabe para o professor a responsabilidade de diminuÃ-las perante os olhos dos seus alunos. Sem dúvida este é o fator fundamental para o sucesso do professor na sua empreitada, mas no meu entender, o turn-over só poderá ser atenuado quando houver maior participação da famÃlia para que seja cultivada uma maior fidelidade à academia. Sendo o aprendizado o cerne da questão, para a sua evolução deve-se criar um ambiente extremamente confortável e acolhedor, através de uma atividade fÃsica de intensidade moderada, onde os movimentos (técnicas próprias da Arte Marcial) sejam decompostos para melhor aprendizado motor, onde haja um sentido de desafio (exercÃcios de luta) constante para a execução dos mesmos, e lá mesmo, as noções básicas de hierarquia, disciplina e respeito sejam valorizadas e exaltadas todo o tempo.
O Karatê tem que ser “climatizado†para que os baixinhos possam compreendê-lo e admirá-lo, só assim, creio eu, haverá resultados e maior interesse por parte deles.""
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a comparação que fiz com mulheres é que, considerando a estatura média, por melhor que seja, dificilmente desenvolverá força para um soco tão potente quanto ao de um homem... acho que o que entra em questão é dar o "máximo"... o que creio que seja completamente possÃvel com crianças... que bom que o tópico não tomou um rumo hostil... realmente bom...
Indo estudar, bom dia a todos :D:D:D
Osu!
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Não entendi....
Hai quer dizer sim, certo?
Então Hai seria uma resposta para uma pergunta ou comando.....
Tem alguma outra tradução?
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Bom, o assunto das graduações feitas às crianças, parece à partida, algo despropositado e/ou sem nexo. Parece digo eu, mas…
Sensei Lezon, agradeço muito sua participação. Mas não acho que seja um tema "despropositado e/ou sem nexo". Acho um assunto deveras polêmico e controverso, sim.
Acredito ser extremamente necessário haver uma reflexão atual sobre o assunto. Tem pessoas pelo mundo a fora destruindo o Karate. E penso que as graduações concedidas (a crianças ou adultos) tenham boa contribuição no caos qeu vivemos. E com essas graduações loucas e descabidas qeu acontecem constantemente, a tendência é cada vez mais piorar.
Mas vamos continuar...
Sim, mas qual a razão plausÃvel que se possa apontar para justificar que as graduações não se façam? Mas a graduação de faixa o que é? O que significa?
Não sei dizer ao certo, embora já tenha citado vários pontos contrários a graduação de crianças.
Eu diria, que não é que o pivetinho não possa ser graduado, a questão é "que graduações podem ser dadas?" Até onde é correto graduar os pequenos?
Eu fico/tenho pensado muito nisso.
Meus amigos, eu não sou e nem quero ser o detentor da verdade, apenas quero exprimir a minha forma de ver o assunto em questão. Para isso lembro que tudo que a graduação representa e significa para um adulto, porque razão não deve ser aplicada às crianças, com as relativas diferenças, claro?
É nesse ponto que eu tô batendo e ninguém tá me entendendo. Parece consenso que "devem ser respeitas as diferenças", "dadas as devidas proporções". Se eles vão ser faixas roxa, marrom, preta, 5º dan e sei lá mais o que, porém com ressalvas. Então ele não era para ser, ou não é o que aparentemente é. (não sei estou me fazendo entender... como sempre, devo não estar...). assim, resumindo então ele não tem capacidade pra ser aquilo. Certo?
Vou citar um exemplo, tirando do âmbito marcial.
As pessoas normalmente entram na faculdade ao final da adolescência, na juventude ou quando já são "pessoas formadas" e até depois de velhos.
Mas no entanto quando aparecem aqueles pentelhinhos super-dotados, e que aos 10 anos prestam prova pro vestibular e passam e se por acaso forem aceitos na faculdade (tem isso também.. as vezes são barrados pela idade)... quando eles ingressam no curso, eles só vão ser aprovados se passarem nas provas igual a todo mundo. Não tem essa de "respeitar as diferenças" por que ele é novinho, superdotado, bonitinho e loirinho dos olhos azuis, coisa fofa, guti-guti.
Aà entra a questão, voltando a graduação dos 'di-menor'. Até onde é justo e honesto graduar os pequenos?
Até onde e o que é correto cobrar deles?
(penso ser essa uma questão muito complexa)
Neste fórum surgiu há dias um vÃdeo com duas crianças fazendo exame para faixa preta e que fizeram inveja a muitos adultos. Reprová-los ou não lhes fazer exames é que seria um reprovação e uma negação total. E tal como o Sensei Pedro afirmou, não há razões para as crianças não possam ser graduadas.
Pois é! Lembro muito bem desse vÃdeo! Aqueles duas criancinhas monstros, extraterrestres, de outro mundo... aqueles Mini-Mi (lembra do Austin Powers? rrsrsr) de karate-gi!
E se não me engano foi justamente a partir daquele vÃdeo que eu comecei a me questionar com ainda mais força, com violência brutal.
Aquelas crianças alà estão mais que capacitadas (com base no vÃdeo e contando qeu não seja montagem) e mostraram isso. esses dalÃ, usando a analogia acima, são os "superdotados".
Mas vamos ser sinceros: quantas crianças vocês conhecem que treinam karate com tamanha seriedade e dedicação e kime? Quantas vocês já viram assim? (se tiveram algumas qeu vocÊs tÊm conhecimento, filmem e postem aqui pra gente ver!)
Hai! Oss!
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CarÃssimo Vinteedois:
Bom, começo por dizer que também eu concordo com muitas das suas observações. Mas primeiramente, atente-se ao que eu disse no inÃcio do meu comentário.
" Bom, o assunto das graduações feitas às crianças, parece à partida, algo despropositado e/ou sem nexo. Parece digo eu, mas…"
Como pode observar, eu frisei "parece"... e depois então explanei o que pensava.
Quanto ao resto, na generaldade, eu também estou de acordo com as considerações que fez e explanou. Porém, no sentido de não ter de me alongar muito e ainda porque estou certo que tmbém compreenderá, tal como os restantes amigos do fórum, eu também disse:
" Todo o mundo sabe que a graduação para além de todos os quesitos técnicos exigidos, ela também funciona com um verdadeiro estÃmulo, tanto nas crianças, como nos adultos. Então porque se teria de descriminar a criança, sob que pretexto? O que há somente a fazer, é sermos conscientes, sérios e honestos, e fazermos as graduações sob esses princÃpios fundamentais."
Como pode observar, na parte final da frase eu disse " O que há somente a fazer, é sermos conscientes, sérios e honestos, e fazermos as graduações sob esses princÃpios fundamentais ". Portanto, este é o princÃpio básico e Fundamental para que as coisas caminhem sem desvios, o que, como muito bem sabe, também é bem dificil de controlar, já que, o mesmo se verifica com os adultos.
Eu também disse que na minha instituição as graduações dos miúdos é um facto e que ao atingiram a maior idade será feita a transição da sua graduação juvenil para a de senior. Tomando o exemplo desses tais dois miúdos que vimos no vÃdeo, se eles entretanto não desistirem, quando chegarem à maioridade já têm garantidamente no mÃnimo 10 anos de Karate.
Por isso, as tais ressalvas que o amigo alvitra, serão todas devidamente observadas e estudadas pela instituição que lhe está adstrita e, fundamentalmente, com a aprovação dos seus instrutores, para que as graduações sejam realmente consideradas.
Meu caro, temos que ver o lado positivo das coisas, muito embora não descorando nunca o que é e está mal. Quem é sério, honesto, consciente, humano e responsável, deve pautar-se sempre por esses principios e não mudar o seu rumo por causa do que anda e/ou está mal por aÃ... senão tudo passaria a ser mau.
Penso e tenho a certeza de que me compreendeu.
Hai!! Oss!!!
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Hum...
Lezon levantou um ponto certo....a graduação em sà não é má nem nociva aos pequenos.
As pessoas que ô fazem despropositadamente é que são nocivos para as crianças.
Dado o devido bom senso, não é difÃcil determinar se a graduação d euma criança é ou não merecida mesmo se tomando as devidas diferenças.
Digo....pensa só, SE a criança for devidamente conscientizada, quando chegar aos 15 ou 16 anos, será um karateka melhor que um cara que começou mais velho.
Talvez seja uma dessas situações em que os fins justificam os meios, pois no final, nenhum mal real foi feito.
Obs: vou ressaltar o "dado o devido bom senso".
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O Lyoto foi preta aos 12 (após 9 anso de karatê diária, iniciado às 5:00 da manhã e treina até hoje. Alguém questionaria sua disciplina, qualidade técnica, perseverança, seu Sensei (Y. Machida). Acho que não.
Proponho uma votação 22. Meu voto então é a partir de 23 (rsrsrsrsr....).
Oss!
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Se no Japao pode porque aqui nao pode?
Lyoto Machida sempre teve capacidade, pois treinou com seu pai desde criança.Inquestionavel..
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Fala aà rapaziada!
Oss!
Seguinte,cadê aquele vÃdeo com aquelas criancinhas japas possuÃdas pelo capiroto, que tinha aqui? não acho de jeito nenhum....
(fazendo exame para faixa preta... tão ligados?)
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Eis que ressurge dos mortos :o
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Pai eterno... 'o famoso 22 renascido'
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Oss 22 san
seria este :
http://youtu.be/D0xAqExiD84
Oss
alberto
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Tipo assim, os garotos tem nÃvel de um faixa preta, diferente de uns que estão se enganando e deixando ser enganados.
Oss!
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Oss 22 san
seria este :
http://youtu.be/D0xAqExiD84
Oss
alberto
Esse mesmo! Oss!