Tópico: Videos Karatê vs Outras modalidades

[Bodhi]

Foi assim que o judo ganhou daqueles jujutsu antigos que ficavam torcendo pulso de maneira teatral.

Ah, muito interesssante essa colocação. Sem querer desvirtuar do tópico queria aproveitar para tirar uma dúvida: alguem saberia me dizer sobre quais estilos de jujutsu o judo se subrepujou ? E de qual estilo o Kano tem origem ?

Oss!

[Mestre Luciano]

Claro que existem artes melhores. A diferença entre elas está em se treinar coisas práticas e funcionais.
Um exemplo: Quem você acha que ganha, com regra de mma ou na rua sem regras, um wrestler que não treina nunca técnicas "proibidas" mas treina eficientemente o fortalecimento do corpo e sempre com um parceiro ou um praticante de kung fu que gasta 90% do tempo treinando kata?
Foi assim que o judo ganhou daqueles jujutsu antigos que ficavam torcendo pulso de maneira teatral.
Desta maneira dá pra admitir sim, que o karate está ficando pra trás, por mais que tenha técnicas destruidoras.

Eu não vou postar mais neste post, mas só pra terminar...

Arte Marcial é igual religião...vc tem de crer para funcionar!

Eu já vi um faixa roxa de Judo fazer um faixa preta de BJJ bater 5 vezes! Isto EU VI! Estava presente! E o faixa roxa NUNCA treinou BJJ!

Pq ele teve esta performance?! Várias cosias podem ser respondidas, mas o valor individual sobrepuja QUALQUER arte! Somos seres humanos, podemos nos superar....

OSS

[GUICOMES]

Eis as falácias (que não provam nada) mais decorrentes aqui no fórum:

"Sensei tal disse tal coisa, então é assim!"
"Você não sabe o que fala, não estava lá!"
"Vou me retirar da discussão, o que li é uma bobagem!"
"Karate é assim e assado!"
"O correto é de tal maneira. Só posso mostrar ao vivo."
"O melhor karate é o tal porque o João treina."
"Não sei porque falar de tal coisa. Certa vez o sensei tal estava na frente do yahara e disse blablabla."
"karate não se discute, se sente!"

Oss

[A. HIGINO]

OSS...


Já que estamos falando de falácias, permitam-me contribuir informando qual a maior de todas as falácias!

"É pensar que sabe lutar."
"É pensar que sabe Karatê-Dô."
"É pensar que a bobagem que treina é Karatê-Dô"

"E o pior... discutir como se soubesse Karatê-Dô."


OSS...

[GUICOMES]

Estas frases são falácias?

[katsumoto]

Acho sinceramente que algumas pessoas deveriam rever seus conceitos sobre o é Karate do.
Muita gente confunde Karate do com brigas, funcionalidade num embate Real etc... Concordo com tudo isso, mas somente esta visão também nao esta correta. Senão vajamos.
Quem tem problemas de saude, costas ou joelhos ruins, então nao faz Karate do?
Aqueles que procuram o Karate como uma terapia para ter uma vida melhor, não treina Karate do?
E os cadeirantes? treinam o que? Sera que Asai Sensei estava errado quando inventou aquele Karate para cadeirantes?
NUNCA duvidei da eficiencia do karate como metodo de defesa pessoal, mas esta longe de ser o MELHOR e o unico.
Karate é algo pessoal de cada um. Cada um entende como lhe convier.
Limitar esta arte nobre apenas ao seu lado Marcial de Combate é limitar o Karate do.
Mas como opinião, cada um tem a sua respeito todas.Desde que nao venha de um Picareta que nunca vestiu um Karate Gi.

[Felipe Andrade]

falou tudo professor

[GUICOMES]

Acho que uma arte marcial budo se diferencia de um esporte por se praticar o sentimento de vida e morte no detalhe da prática. Ninguém precisa ser BOM em absolutamente nada, mas precisa praticar BEM.
Se não der o máximo esforço na parte física em prol de ser o melhor possível em karate de defesa, não se está sendo sincero com o caminho do karate, nem lhe dando o devido respeito, e desta maneira não vai obter o que ele realmente tem pra dar.
Desta maneira também não basta se praticar algo irreal, não-prático ou inefetivo com o espírito correto, assim como não vale nada praticar algo que se sabe é defasado por qualquer motivo.
Assim não creio que discutir sobre karate como método de defesa pessoal, buscando melhorar sua prática se possível, invalide os outros aspectos da arte, e ainda por cima é uma medida bastante inteligente de quem se dispõe a aprender karate. Se o karate busca TAMBÉM a defesa pessoal, natural de pessoas inteligentes querer saber a respeito e se desenvolver no assunto em especial, e em tempo, me parece haver resistência apenas por parte de senseis antigos que não desejam que se mude o método que eles ensinam, sem motivo RACIONAL algum.

Minha opinião pessoal sobre estas outras maneiras de treinar karate é de que ou são práticas comerciais que surgiram buscando tão somente agregar mais pagantes sob a faceta de que, os sensei são pessoas dominantes de um método universalmente inclusivo, um suposto "caminho para todos".

[katsumoto]

Ok..todo mundo fala que Karate é muito bom pra Defesa Pessoal.

Desafio qualquer um aqui do Forum, de qualquer graduação e sair de algumas posições ou situações que eu as colocar usando apenas golpes do Karate do.
 Dou 10.000 reais  a quem conseguir se defender contra faca tendo eu como agressor.

Acredite apenas em 50% do que vc ve
Absolutamente nao acredite em nada do que ouve.

No Karate, a maioria das coisas que se ouve é MENTIRA ou lenda.

O que sobra é treinamento e dedicação. Cada um tem sua Historia na Arte.
Hoje teremos um Representante do Kung Fu no UFC, alias, muito bom, por sinal, Cung Le. Ate alguns dias atras o KF nao prestava nao é mesmo?
Chegamos ao ridiculo de algumas pessoas ridicularizarem o Mestre Ueshiba por aqui. Evidentemente essas pessoas são desinformadas e preferem acreditar que os REIS do quarteirão são os PIT BOYS de plantão...

[Rodrigo (Rodfu)]

Professor Roberto, a sua oferta pra outras artes também? Porque eu acho que dá tranquilamente pra estender a oferta ...

[katsumoto]

Rodrigo,

estou me referindo a Karatecas que acham que a arte marcial é a unica soluçao para tudo.

Hoje em dia vc ve Mestres de Karate, de Combato, Krav Maga e muitas outras AM que tem soluçao pra tudo.....
Quantos Professores de Karate do se dedicam a ensinar a Defesa Pessoal em suas aulas?
Quantos entendem de Bunkai e Oyo?
Conheço muitos campeões de Karate que nao sabem nem fazer a aplicação do heian shodan.

[GUICOMES]

professor Katsumoto
Não vamos correr atrás do rabo em relação a uma pessoa se por em situação que seja. Karate é eficiente mas não é perfeito, apesar de eu confiar no que treino. Este tipo de coisa não sai do lugar, não adianta discutir.
A parte da faca o Rodfu respondeu. Uma faca é uma vantagem enorme. Dou 10.000 reais a quem conseguir se defender usando uma faca contra uma arma de fogo. E aí?

Antes de postar minha resposta olhei novamente o tópico e você editou sua resposta deixando-a ambígua. Afinal, funciona ou não?

Ueshiba era uma fraude na minha opinião. Acreditar que ele ensinava algo sério depois de ver seus vídeos ou apenas baseado em relatos de alunos, ou caipiras de 60 anos atrás seria um atentado à inteligencia.

[marcelo dias]

"Karate é algo pessoal de cada um. Cada um entende como lhe convier.
Limitar esta arte nobre apenas ao seu lado Marcial de Combate é limitar o Karate do."

Katsumoto sensei, o senhor conseguiu resumir o que eu sempre pensava e pelos comentários que via no chat, parecia que nunca veria isto ser postado.

Oss

[GUICOMES]

Não adianta confundir "limitar o karate ao lado marcial de combate" com discutir a respeito da eficiência de métodos de treino, praticidade em técnicas, etc.

[katsumoto]

Guicomes,

Ueshiba fraude??
To morrendo de rir ate agora.
O homem tinha o respeito de kano Sensei, de Funakoshie todos os Budokas mais serios do japao. Sera que ele estaria preocupado com a opinião de algum Brasileiro??
Okuda Sensei, Karateca que todos aqui ja conhecem, assistiu a uma Demo dele no japao e saiu de la impressionadissimo com o que viu.
recomendo leitura sobre a vida do mestre, faz bem pra cuca.
Sobre sua pergunta, se acredito ou nao no Karate, minha resposta é....

Acredito em mim, e no karate que tenho. Mas definitivamente nao acredito que o karate resolva a maioria das situações de defesa pessoal...nao resolve, assim como muitas outras AM tambem nao.
Treino Karate porque gosto, me sinto bem, principalmente depois da ducha fria.
Ja passei a epoca em que me achava o Dono do Quarteirão.
E tambem sou testemunha viva de uma vez que um OIZUKI me salvou a vida, quando tentaram me assaltar......mas confesso que TIVE SORTE...se o segundo estivesse armado eu estaria no UMBRAL hoje em dia.