Tópico: "Kenshusei" seria possivel?

[Gakusei]

Essa proposta do Pmax é boa, não é o verdadeiro Kenshusei... mas talvez seja o melhor que possa ser feito na conjuntura atual do karate. Pode ser difícil implantar como um curso de graduação, a burocracia pode grande na USP e no MEC. Mas vale a pena verificar.  Como especialização ou mestrado latu senso, acho que seria mais fácil, mas exigiria um curso de graduação anterior.

O maior problema desse modelo é ser a titulação acadêmica e publicações critérios fundamentais para seleção dos professores (é assim que funciona na USP). Será que os professores de karate reconhecidos (ex. os kenshusei) poderiam dar aula num curso desses?

Gakusei

[Guilão RP]

Oss

Pelo o tenho lido a coisa está tomando corpo,será que vai sair finalmente então?

Como não conheço infelizmente  Magno Sensei,Vezulli Sensei e Okuda Sensei aceitariam?

Porque não Carlão Sensei e Katsumoto Sensei para liderarem esta proposta,que além de serem excelentes, vem da linhagem dos dois direta.

A proposta do Pmax é muito boa e deveria ser aberta a todos os que estivessem em condições técnicas e físicas,ou seja na graduação desejada para entendimento, independentes de escolas,já que graduados em geral se adaptam a quase tudo que aparece e aprendem o que for novo.


Oss
alberto/Santos.

Vejo que seria mais interesssante da forma yama esta propondo, tendo a frente Senseis como Carlos Rocha e Sensei Roberto Santana, estariamos mto bem servidos. Vamos começar a nos mexer, se a idéia for boa quem sabe sensei Carlão e Roberto não topam?

oss

[katsumoto]

Respeito todas as opinioes aqui expostas, mas sou totalmente contra o Curso ser dado por Japoneses que aqui estao a mais de 30 anos e nada fizeram neste sentido.
Por falar nisso, o unico que ja ministrou um Curso destes por aqui foi Okuda Sensei nos anos 70, de onde sairam Ennio Vezulli, Ricardo Delia, Antonio Gomes Martins e Okuyama Sensei....estes fizeram o treinamento completo. Outros nomes apareciam de vez em quando.
Aqui no Brasil Professores nao japoneses nunca tiveram a chance de mostrar seu trabalho no Karate, sempre foram boicotados pelos japoneses que aqui ja ensinavam o Shotokan. Carlos Rocha Sensei, Ricardo Delia, Ennio Vezulli sao apenas alguns nomes de Karatecas infinitamente superiores a qualquer japones residente aqui no Brasil, que ate o momento so pensaram em si proprio.
O unico que dividiu conheciemtno e NUNCA se colocou no pedestal foi Machida Sensei, tem meu total respeito.

[Neto110]

Nota da moderação: quem reclamar falta de assunto interessante para discutir no fórum vai levar bronca!  

Sendo o mais importante o reconhecimento oficial, tipo só pode dar aula de Karate Shotokan quem for formado pelo curso, tipo um registro, o dojo ou academia que empregasse um professor sem credencias seria multada, etc .... Fiscalização

Isto é inconstitucional. Qualquer regra ou lei nunca retroagem para prejudicar ninguém: quem já está trablahando na área tem seus direitos salvaguardados.

Além do que, isto é o que o CREF pretendia fazer: policiamento barato de quinta e o futuro disto é ação direta de inconstitucionalidade (que é o que a lei que criou o CREF CONFEF está enfrentando)

Conheço excelentes professores de karate que não fizeram o referido curso da JKA, curso naõ deve ser obrigatório, faz quem quer.

Existe outra maneira de se treinar, por exemplo, um SEAL?
Pode até existir, mas aí não seria um SEAL.

Exato, e como em toda parte é a pessoa que faz a diferença, se algum outro curso deste aí acabar englindo um SEAL no café da manhã, teremos que melhorar o curso dos SEALS.

Não gosto de nenhum endeusamento de coisa nenhuma: nada substitui a combinação de domínio técnico e vitalidade, exceto uma cultura voltada ao cuitivo da busca da perfeição. Os japoneses que se dedicam ao karate ficam bons por isto: sua mentalidade. O curso é um meio deles chegarem lá.

Imaginar que um curso e pressão fazem diferença a ponto de suplantar a cultura de cada um é algo a ser questionado.

e vc tirar o fato pressão física e psicológica, não vai ter o mesmo resultado.

D novo: para que objetivos, um curso pode sim, naõ ter pressão psicológica e ser muito proveitoso.

charlatões

Este termo descreve os que falam muito, geralmente prometendo coisas que não podem cumprir. Picareta, eu naõ sei a origem.

Ao final de 2 anos poderia sair formado 2º Dan e Instrutor de Karate, sendo equivalente a professor de educação física, nível superior, aprovado pelo MEC.

Não sei a legalidade disto. Não acredito que uma universidade possa formar uma profissão naõ reconhecida como tal pela nossa legislação de trabalho. primeiro, se for interesse, devemos lutar pela implantação da profissão. Lembrando do que disse no primeiro ponto deste post: nenhuma lei pode retroagir para prejudicar ninguém.

[Avi]

Pressão psicologica é uma condição muito importante pra se formar certos profissionais que devem ser gelados, frios e calculistas, por exemplo um SEAL numa missao antiterrorista em território inimigo.
Um instrutor de karate que se predisponha a ser de excelente nível se encaixa numa categorização destas?

oss

[Neto110]

Não, e chego a pensar que este traço em nossa formação nãos eria responsável por alguns dos problemas que bons professores enfrentam.

Para dar aulas é preciso ser carismático, comunicativo e didático. Não é preciso saber desossar ninguém com os dedos.

[Lezon]

Respeito todas as opinioes aqui expostas, mas sou totalmente contra o Curso ser dado por Japoneses que aqui estao a mais de 30 anos e nada fizeram neste sentido.
Por falar nisso, o unico que ja ministrou um Curso destes por aqui foi Okuda Sensei nos anos 70, de onde sairam Ennio Vezulli, Ricardo Delia, Antonio Gomes Martins e Okuyama Sensei....estes fizeram o treinamento completo. Outros nomes apareciam de vez em quando.
Aqui no Brasil Professores nao japoneses nunca tiveram a chance de mostrar seu trabalho no Karate, sempre foram boicotados pelos japoneses que aqui ja ensinavam o Shotokan. Carlos Rocha Sensei, Ricardo Delia, Ennio Vezulli sao apenas alguns nomes de Karatecas infinitamente superiores a qualquer japones residente aqui no Brasil, que ate o momento so pensaram em si proprio.
O unico que dividiu conheciemtno e NUNCA se colocou no pedestal foi Machida Sensei, tem meu total respeito.

Amigo Katsumoto e os demais:

Começo por felicitá-lo pelo seu post que contém a verdade crua e nua. Para este tópico penso ser esta a minha última contribuição, uma vez que praticamente tudo foi dito e não vislumbro no fundo do túnel a luz do consenso que pudesse levar as coisas a uma credibilização generalizada e oficializada.

O que o Katsumoto disse é veraz e deve ser aproveitado para ser desenvolvido na prática, tal como o é hoje na europa, a qual já se desfez de certos mitos e subserviências perante a grande maioria dos japoneses que, tal como aqui, também tudo faziam para serem só eles "donos" de toda a verdade sobre o Karate.

Hoje, está mais que provado que há gente na europa e no resto do mundo, tão competentes ou mais que eles. Tantas vezes recordo imagens antigas que tenho na minha retina, de ver certos "donos da verdade" que pelo simples facto de com um TSUKI estalarem o kimono, se colocavam no tal "pedestal".

Porque tinham olhos "rasgadinhos" e o kimono estalava, passamos a idolaterá-los quase como "deuses"....mas passados estes anos todos e porque também já sabemos alguma coisa, vimos e sentimos na pele como fomos algumas vezes ludibriados e outras coisas mais...Claro que houve e há de tudo, quer de um lado, quer de outro. Mas todos nós hoje, felizmente, sabemos ver e distinguir os bons dos maus...

Aqueles que andam no Karate há muitos anos, entenderam as minhas palavras e sabem aonde em quiz chegar...e para concluir, reafirmo o que disse o Katsumo, aqui no Brasil, Portugal e em outro qualquer país, há muita gente superior e capaz de fazer um curso seja ele destinado a instrutores e /ou alunos, quer na área do Karate Tradicional, quer na área do Karate desportivo.

Hai!!!   Oss!!!

 

[Neto110]

Sobre o curso ser dado por japoneses, eu penso o seguinte: só faço curso com quem acrescenta à minha prática, se eu entender que a proposta deles soma eu faço, se não, não faço, independente da propaganda deles.

[Guilão RP]

Devemos nos organizar e entrar em contato com os Senseis já citados aqui, e cojitar sobre a posibilidade de um curso...
oss

Imagino que Sensei Roberto (Katsumoto) ficaria feliz juntamente com Sensei Carlos Rocha....

oss

[LucasC]

Concordo com o Augusto... não importa a nacionalidade do instrutor, mas a qualidade do seu karate e didática.

[Gakusei]

A discussão deixa claro que temos no Brasil instrutores brasileiros e estrangeiros capazes de conduzir um curso de alto nível para formação de professores de karate (desde que eles se interessem).

O problema maior não está ai. A dificuldade maior é como criar as condições para que os potenciais interessados possam dedicar 2 anos de suas vidas para uma empreitada como essa. Há um grande custo ai. Não só para pagar o curso em sí, mas a despesa para manutenção dos interessados, pois muitos deverão vir de outras cidades.

No caso do Kenshusei, a JKA cria alguma facilidade ($$) para a estadia e manutenção dos alunos? qual é o custo do curso? Alguem sabe?

No Brasil, se o mercado para professores de karate estivesse em alta, seria até fácil justificar o investimento num curso longo como esse, mas a realidade é exatamente outra  ... É só para quem tem muita vontade de aprender e também tem os recursos necessários.

Gakusei

[Guilão RP]

No nosso caso, não haveria mesmo como fazer esse curso diariamente, mas vejo q ao menos uma ou duas vezes por semana, já facilitaria para muitos...
é uma possiblidade para se estudar...

oss

[Neto110]

fora do profissional, a lógica amadora exige que seja um curso mais longo mesmo, o que não desmerece o curso de modo algum.

[Guilão RP]

Vamos postar sugestões para quem sabe esse curso seja realizado.

[RicardoCosta]

Minha opinião é a seguinte:

1. Meu treinamento com Okuyama Sensei já foi um Kenshusei. Tive o privilégio de treinar 10 anos com ele, é verdade que a nível de um treinamento intenso foram apenas os 2 últimos anos quando eu já era Faixa Marrom.

2. Todas as vezes que tenho o privilégio de treinar com Roberto ou Carlos Rocha, já estou tendo o grande privilégio de aprender mais do que em qualquer outro curso.

3. Hoje já estou com mais de 40 anos, treino o que aprendi com Okuyama Sensei e o que tenho aprendido ao lado do Sensei Roberto e Sensei Carlos Rocha. Não tenho mais idade e nem tempo habil, pelo fato de ser casado, pai de 3 filhos, de dedicar tempo para um curso assim.

4. Acho o curso válido para quem é novo e possa fazer. Mas, apenas para que vocês pisem no mundo real. Quando fazemos encontros do Karateca.Net, com o grande privilégio de sermos treinados por pessoas como o Sensei Roberto e o Sensei Carlos Rocha, vários aqui nunca compareceram ou não comparecem, e os treinos são exporádicos e não custam nada. Vocês acham mesmo que irão participar de um curso pago e a longo prazo?

No meu caso, prefiro continuar seguindo o caminho que tenho seguido. Quando vou a Riberião Preto não perco a oportunidade de ir treinar com Okuyama Sensei e Roberto Sensei. Quanto tenho chance de estar na Mushin Kan não troco isso por nada, pois é um grande privilégio treinar sob a supervis ao do Sensei Carlos Rocha.

No mais, tento treinar todos os dias, pelo menos 2h, máxima força sempre, repetindo até o corpo assimilar.

Acho que precisamos ser mais realista.

Com o devido respeito a todos.

Oss