Tópico: "Kenshusei" seria possivel?

[Guilão RP]

Impressionante o numero de pessoas que criticam o treinamento de Instrutores da JKA.
Na verdade, essas mesmas pessoas sao as mesmas que desistem dele aos primeiros obstaculos. Como nao suportam o castigo imposto, arrumam desculpas para sua falta de espirito.
Ja disse antes e direi novamente. O Curso nao é para qualquer um. Nao é a toa que em quase meio seculo dele, somente uma dezena de estrangeiros conseguiu conclui-lo.
O castigo, seja de que intensidade for, faz parte do Curso. Perder dentes ou mesmo morrer la dentro faz parte da preparacao. Nao é uma questao de raiva ou antipatia gratuita que os Instrutores Seniores batem em seus calouros, simplesmente faz parte do Costume.
Questao de opcao.....quem entra sabe o que o esta esperando.

Postado por KATSUMOTO às 07:34 no flog http://wwwkenshuseikarate.blogspot.com

[Lezon]

Bom...o assunto está a tornar-se mais aguerrido do que o necessário...eu não quero criar polémica nem entrar em litígio com minguém, mas não posso e nem devo silenciar-me perante certas coisas...

Digo isto porque eu tinha dito anteriormente que não faria mais comentários a este tópico, mas na verdade perante o que é dito, eu não consigo mesmo deixar de dizer algo.
 
Cada um ache o que quiser do curso, entenda-o como quiser, e façam dele o seu cavalo de batalha.

Porém, no que a mim diz respeito, ele a ser como é, hoje não tem interesse nenhum. Se calhar, se estivessemos há 40 anos atrás e eu com 21 anos de idade, o meu pensamento era também diferente. Agora a realidade é outra e o curso em questão só o aceitaria se fosse totalmente reestruturado.

Não vou aumentar uma vírgula, mas 6 meses de um curso de polícia militar e de comando feito em 1967, chegava e sobrava para suplantar em sacrifício e o verdadeiro perigo de um curso da JKA.  Acresce ainda que tal curso foi seguido de um cenário de guerra real em 1968 e 1969 em Angola e que me deixou marcas...

Continuo a falar por mim, mas hoje com a idade que tenho, e se estivesse para aí virado, faria numa boa o curso da JKA que, por muito que custe, É SUPERADO PORQUE SE GOSTA DO QUE SE EST� A FAZER.

Mas volto a repetir, nos moldes em que ele é feito, se é que hoje ainda assim seja,
na minha opinião não tem interesse nenhum. Eu penso assim, outros pensarão diferente.

Hai!!  Oss!!!

[Neto110]

Não vi pessoas criticando o treinamento deles, vejo gente criticando a lógica daquele treinamento nos dias de hoje.

Entendo o valor de se dispor e conseguir concluir tal treinamento, mas não entendo que tal treinamento deva se tornar um objeto de desejo por parte das novas gerações, memso porque elas precisam primeiro aderir ao treinamento regular, uma vez que o principal obstáculo que os tempos modernos impõe à garotada é conseguir manter a regularidade nos treinamentos.

Depois, seriedade, infelizmente a maioria treina como melhor lhe convém e não como seria o melhor treinar.

Uma boa sequência de treinamentos regulares no dia a dia, isto é o melhor que se pode fazer. Se for possível, dentro de uma programação, incluir treinamentos mais pesados, tanto melhor. Só treinamento pesado, a qualquer propósito é garantir ego inflado do instrutor e um monte de lesões desnecessárias.

[Guilão RP]

não concordo....oss

[k_man]

Uma boa sequência de treinamentos regulares no dia a dia, isto é o melhor que se pode fazer. Se for possível, dentro de uma programação, incluir treinamentos mais pesados, tanto melhor. Só treinamento pesado, a qualquer propósito é garantir ego inflado do instrutor e um monte de lesões desnecessárias.

Quero dar meu testemunho como ex-oficial do Exército, onde tive a oportunidade de fazer diversos tipos de treinamento, alguns muito semelhantes ao ministrado no kenshusei, é claro, sem a pancadaria que acontece em tal curso, mas senti na pele o mesmo tipo de humilhação e sofrimento físico, e posso dizer por experiência própria que isso não acrescenta em nada à nossa formação, seja como militar ou seja como karateca. O que sempre fica é uma espécie de revolta, e o questionamento: pra que tudo isso? Como oficial eu sempre soube a resposta, que é preparar combatentes, e a rigor um combatente precisa ser durão, suportar todo o tipo de sofrimento e não ter pena de matar o inimigo. Um soldado de elite é um tipo de pessoa bem diferente do comum, é um soldado que passou por uma lavagem cerebral, e apesar do status de fazer parte de um grupo selecionado, o preço que eles pagam em suas vidas pessoais é altíssimo, pois esse mesma lavagem cerebral destrói muitas das características necessárias para um convívio harmonioso com a família e os amigos. Tire esse soldado da vida militar e ele ficará perdido. Concordo com Sensei Lezon, e digo mais, acho que os que estão mais ávidos para participar de um kenshusei ou algo parecido, estão puramente iludidos, não em relação ao treinamento em si, mas sim quanto aos resultados que esse treinamento possa trazer.

OSS!

[Lezon]

Caro K_man,
 
Eu estou no Brasil e sou português. Não quero que as pessoas me interpretem mal, pelo que me limitei apenas a dizer que o curso não interessava. Mas ainda bem que veio você completar todo o meu raciocínio e a realidade do que eu gostaria ter dito.

Comungo na íntegra com a sua forma de ver a questão e, para concluir, acrescento eu que a ilusão e a avidez é tal, que leva ao desvio de pensamentos conscientes e humanamente compreensíveis e aceitáveis.

Hai!!!  Oss!!!
 

[Gakusei]

... não haveria mesmo como fazer esse curso diariamente, mas vejo q ao menos uma ou duas vezes por semana, já facilitaria para muitos...

Caro Guilão, não entendo como vc discorda do que o Augusto colocou.  Vc mesmo mostra indisponibilidade para cursar um Kenshusei nos moldes originais. Realmente os tempos de hoje são outros. Manter uma mínima regularidade com alguns treinos mais fortes é o que vc já deve fazer com o sensei Katsumoto. Tenho certeza que se ele elevasse o nível de exigência para patamares próximos dos que ele mesmo treinou nos anos 70 e 80, não sobrariam muitos alunos na academia.

Não quero ser profético mas acredito que se hoje fossem abertas as inscrições para um curso como o Kenshusei original no Brasil, ministrado por 10 dos melhores instrutores brasileiros e estrangeiros, muitos ex-kenshuseis, com os custos pagos pelos participantes, seria muito difícil preencher as vagas. E mesmo que o curso fosse iniciado, teria uma grande desistência ao longo de seu lecionamento o que inviabilizaria sua continuidade. Talvez eu esteja sendo pessimista demais, mas é o que penso.

Gakusei

[Guilão RP]

eu treinaria, mas pela maioria não seria possivel, um treinamento diario, pois muitos não moram na mesma cidade, mas se houvesse eu iria diariamente, assim como treino com sensei Katsumoto

[Borchio]

como q faz pra 1 brasileiro virar Kenshusei?se inscreve na jka e prova q é capaz? a federacao do sr yahara tem sistema de Kenshusei  tbem?

[Guilão RP]

Tem q ser no minimo 2 dan e indicado pelo sensei responsável. Treinar sob a supervisão de yahara sensei ja deve ser mto pior ....rsss

oss

[Neto110]

POis é GUilão (obrigado por ajudar a manter uma discussão tão boa aberta tanto tempo ), como eu disse, há muitas alternativas para criar bons atletas emt ermos de modo de treinamento mas só uma naõ é possível mudar: e é ter um atleta disposto a apgar o preço cobrado pela arte para a excelência.

Quando o atleta está pronto para fazer o esforço, o professor dele pode fazer o treino, nunca antes.

Sobre as dificuldades, eu moro no INterior de GOiás, para ir a RP< teria que sacudir num Ônibus a noite toda treinar o dia todo voltar sacudindo a noite toda para trabalhar de novo no domingo ( eu tenho atividades sociais que naõ abro mão nos meus domingos) e de novo na semana.

posso fazer? Posso, quero fazer? Não! Vejo meu progresso no karate indo por outro caminho, mas na minha mocidade (é triste lembrar isto) eu entrava na academia 16 horas e ia embora às 21 horas e treinava todo o tempo e abria a acadmeia sábados e domingos treinando a tarde toda, não preciso falar que éramos eu e mais meia dúzia, não né?

[Borchio]

POis é GUilão (obrigado por ajudar a manter uma discussão tão boa aberta tanto tempo ), como eu disse, há muitas alternativas para criar bons atletas emt ermos de modo de treinamento mas só uma naõ é possível mudar: e é ter um atleta disposto a apgar o preço cobrado pela arte para a excelência.

Quando o atleta está pronto para fazer o esforço, o professor dele pode fazer o treino, nunca antes.

Sobre as dificuldades, eu moro no INterior de GOiás, para ir a RP< teria que sacudir num Ônibus a noite toda treinar o dia todo voltar sacudindo a noite toda para trabalhar de novo no domingo ( eu tenho atividades sociais que naõ abro mão nos meus domingos) e de novo na semana.

posso fazer? Posso, quero fazer? Não! Vejo meu progresso no karate indo por outro caminho, mas na minha mocidade (é triste lembrar isto) eu entrava na academia 16 horas e ia embora às 21 horas e treinava todo o tempo e abria a acadmeia sábados e domingos treinando a tarde toda, não preciso falar que éramos eu e mais meia dúzia, não né?

augusto sensei vcs foram para os jogos abertos de goias? fiquei sabendo q o povo do tradicional destruiu la q era de um dojo do interior...

[Neto110]

Conheço o pessoal do Tradicional mas não participo destes jogos não, por naõ concordar da filosofia deles.

Um grupo de amigos meus participa e sempre se dá bem mesmo.

[Roberto Pimentel]

Sem querer bancar o sábio:

Guilão, se me convidassem para um curso desses quando eu tinha a tua idade (24 anos), eu acharia irresistível.

É em período da vida maravilhoso quando se tem a certeza de que tudo é possível e se der errado, dá tempo de concertar.

Passado algum tempo disso, vem uma maturidade que interpreta as coisas de forma diferente.

Vc não vai mais ter que provar nada para os outros.

Muito menos para vc mesmo.

Daí fica-se mais tranquilo e a forma de escolher o que fazer muda.

Duvido que os participantes do kenshusei aguentassem o dia-a-dia de um atleta de triatlon, muito menos do iron man.

E vice-versa.

Pratico Kendo faz 20 anos e a didatica mais tradicional dessa arte é a de estressar fisica e mentalmente o kenshin (kendo-ka) para se aproximar da formação técnica e mental do pseudo-samurai.

Só que o pseudo-samurai é a imagem que foi criada do que seria um samurai perfeito como guerreiro, coisa e tal.

Bem, nem todos os samurais eram assim.

Mas até no Kendo essa mentalidade está mudando faz algum tempo.

Eu já participei de treinos do tipo "500 mae gueri".

O que acontece é que vc faz 20 ótimos, 30 bons, 50 razoáveis e 400 bostas.

No final das contas, treinou mais erro do que acerto.

Só vale pela busca da superação.

Técnicamente pouco acrescenta.

Se bem entendi, vc é aluno do Katsumoto.

Vc tem um excelente professor e disposição para treinar com afinco.

Duas coisas fantásticas.

Mas escute uma opinião sincera: Estude, organize a própria vida com critério e entenda que o Karate faz parte dela.

Não tente transformar o Karate em tua vida.

É algo parecido com o Karate-esporte.

Tá bem se fizer parte.

Errado é uma parte engolir o todo.

OSSU, HAI.

[RicardoCosta]

Discordo.

Até hoje, quando faço repetição de 500 mae gueri, os 500 são feitos com o máximo que posso dar. Se você não vai dar o máximo que pode dar, então foi derrotado.

Oss