Tópico: Agressividade Vs Violência no treino de Karatê

[sergiotucano]

Oss!

Pessoal, essa discussão já é antiga, e eu me lembro de certa vez me deparar com uma discussão semelhante no orkut onde, entre outros, o Sensei Getulio Taigen e o Sensei Pinto argumentavam sobre a agressividade dos treinos de karatê.

Vejo que muitos ainda confundem agressividade com violência...

No dojôs que vocês praticam a arte, o kumite é feito de forma forte e agressiva mas sem violência e sem excesso de força , sempre em forma de shiais leves, ou apenas em forma de sombra ? 


Os amigos aqui tem uma opinião definida sobre essa questão da agressividade Vs violência ?


Oss !

[Norb.dias]

Para meu karate ficar forte é interessante meu companheiro de treino voltar pra treinar amanha. Para nosso jyu ser forte é bom estarmos soltos, tanto eu como meu colega de treino. O medo congela a vida. Violencia gera medo. A palavra agressividade já na minha opinião tem sentido um pouco amplo no portugues, pode gerar interpretações equivocadas, eu escolheria um termo melhor. No futebol todo tecnico diz (não sei se da boca pra fora ou não) meus jogadores não podem ser violentos mas tem que entrar duro. Daí meu amigo, as interpretações se vão. Outra palavra fundamental na discussão: lealdade.

oss

[katsumoto]

Em 78, quando esteve aqui no Brasil dando Cursos, o Masahiko Tanaka, Chefão da JKA foi perguntado  o seguinte:
-Sensei, Tecnica ou Violencia?
Ele respondeu sem pestanejar...violencia.
Assista um treino do Kenshusei no Japão e depois redefina sua opinião.
Porque foram poucois os que terminaram o Curso??

[Felipe Andrade]

Tecnica ou Violencia?

não poderiam ser os dois?

Tecnica + Violencia

acho que seria o karateca perfeito... ^^

a parte agressiva deixa pros pitboys e afins

[Farkatt]

Vejo que muitos ainda confundem agressividade com violência...

Os amigos aqui tem uma opinião definida sobre essa questão da agressividade Vs violência ?

Sergio, concordo que existe muita confusão nesse sentido, eu sempre fui ensinado pelo meu professor, Teixeira, que um ato violento não necessariamente é uma agressão, mais ou menos o contrário do que vc falou, mas com o mesmo sentido, apenas jogo de palavras... explico:
comer é um ato violento... pega-se um animal morto, retalha, usa fogo para aquecer, retalha-se um pouco mais, leva a sua boca e tritura, saboreando e engole...
dar a luz é um ato violento... a mulher inicia o crescimento de uma criatura no seu interior, ela se expande por vários meses, retirando os nutrientes que a mãe iria precisar para o próprio sustento, modificando o organismo da mulher, deslocando órgãos e articulações e por fim é expulsa numa explosão de dor e mais danos ao corpo da mulher.
fazer amor é um ato violento... deixo a descrição por conta de vocês, mas segue o mesmo princípio dos exemplos anteriores..

mas a agressão SEMPRE envolve um agressor e um agredido, o agressor SEMPRE está passando dos limites e impondo algo sobre o agredido injustamente, senão não seria uma agressão e sim uma reação ou ação... e o mais importante, não necessariamente a agressão envolve VIOLÊNCIA... um engravatado tramando contra uma população fraudando uma licitação de compra de leite para merenda escolar está agredindo sem usar nenhuma violencia

meu prof. sempre dizia: "Violencia, mas sem agressão... nossa luta é violenta, até Jesus foi violento mas não agrediu ninguém" e por aí vai...

ou seja, resumindo, concordo totalmente com você, mas, seguindo o real significado,  apenas usaria os termos ao contrário...

[PSekiMG]

Oss,

Acho que para treinar Karate não se precisa nem de um, nem de outro.

Oss.

[Farkatt]

é por isso que eu disse no tópico anterior ao seu que agressividade é relacionada a uma agressão e como tal, é injusta e aplicada de um agressor para um agredido... já a violência é que é um ato forte, rápido, sem medir esforços, direto, ou seja lá que termos mais, mas não necessariamente uma agressão a alguém ou um ato injusto ou impensado...

por isso que acho que vocês estão apenas confundindo a ordem das coisas...

Agressão = sempre injusta, sempre um agressor e um agredido, sempre um ato negativo
Violência = um ato, como outro qualquer, podendo ou não ser uma agressão ou uma injustiça...

[sergiotucano]

Essa nossa lingua portuguesa e seus vários significados para as palavras...
Diversas vezes faz palavras tão distintas tenham o mesmo significado 

Mas eu acho que eu consegui me fazer entender...

Eu preso pelo karatê forte, vamos assim colocar, com Kumitês fortes, muito kimê e rikitê no kumite, kata e nos Kihons.

É assim que meu sensei me faz treinar e é assim que vejo o bom treino de karatê.

Especificamente falando sobre kumites, vejo com bons olhos a famosa sombra, para nos ensinar entradas , defesas etc. Mas na hora do kumite de verdade não da para faze-lo sem toque, mas sempre respeitando o oponente, colega de treino, e sem exagerar na força. 

Oss !

[Farkatt]

exatamente, e, complementando, se ambos estão dispostos e concordam com tudo que vai acontecer no kumite, pode descer o pau que é de comum acordo... é violento ? é... mas é uma agressão ? de forma alguma... vai servir para o engrandecimento de ambos...