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Karate => Geral => Tópico iniciado por: TaeKwonDo em Junho 21, 2006, 05:38:47

Título: As artes marciais devem ser para todos?
Enviado por: TaeKwonDo em Junho 21, 2006, 05:38:47
Hoje com a modernização das artes marciais qualquer bunda mole treina 5 anos e é faixa preta e com isso vem uma enchurrada de gente desqualificada fazendo bobagens e denegrindo o nome das arte e seus bons praticantes.Eu fico pensando nas milhares de crianças que fazem lutas com apoio dos pais só para dar sossego em casa e tambem os imbecis que vão as aulas e não aprendem nada só perdem tempo e dinheiro(isso quando o mestre é bom).Além dos idiotas que são gananciosos e vendem uma arte que eles não tem vaga noção botando alunos desqualificados em competições e graduando gente que devia estar fazendo curso para faixa branca.

1-Será que realmente as artes marciais são para todos?
2-Será que realmente as artes marciais devem ser para todos?
3-Esta febre de competições e de arte marcial como forma de ganhar dinheiro(unica fonte de renda) deve prosseguir?
4-As artes marciais não deveriam ser ensinadas de forma gratuita por mestres a poucos discipulos escolhidos a dedo?
5-Vcs não acham que as artes marciais deveriam voltar a dar o curriculo completo(soco,chute,projeções,chão,quedas,armas,pontos vitais)?
6-Estes projetos do governo com o lema "faça esporte(no caso arte marcial) e pare de cheirar pó seu favelado" deveriam ficar só no esporte?

Não sou o arauto do apocalipse mas do jeito que tá não dá :!:
Título: As artes marciais devem ser para todos?
Enviado por: Luiz em Junho 21, 2006, 08:47:32
A pergunta é:

O que vc está fazendo para mudar isso?

Ou está somente atirando pedra no telhado do vizinho?

Tenho certeza que está fazendo algo e seria muito útil se dividisse conosco sua idéia e sua iniciativa.

OSS...
Título: Êta
Enviado por: Hapli-Komo-Leu em Junho 21, 2006, 09:39:18
OSS!
Eu não acredito.
As vezes é melhor ler $%&!,do que ser cego.
OSS!
Hapli
Título: Re: As artes marciais devem ser para todos?
Enviado por: Emma em Junho 21, 2006, 11:23:46
Citação de: "TaeKwonDo"
Hoje com a modernização das artes marciais qualquer bunda mole treina 5 anos e é faixa preta e com isso vem uma enchurrada de gente desqualificada fazendo bobagens e denegrindo o nome das arte e seus bons praticantes.Eu fico pensando nas milhares de crianças que fazem lutas com apoio dos pais só para dar sossego em casa e tambem os imbecis que vão as aulas e não aprendem nada só perdem tempo e dinheiro(isso quando o mestre é bom).Além dos idiotas que são gananciosos e vendem uma arte que eles não tem vaga noção botando alunos desqualificados em competições e graduando gente que devia estar fazendo curso para faixa branca.
 :!:


... Será mesmo?  Será que vc não está exagerando um pouquinho?
 Minha humilde opinião:
 
1) Bundas moles não agüentam tanto.  Quando eu comecei a treinar (há 8 anos) devia ter + ou - 30 pessoas que começaram comigo.  Depois de 2 anos, só havia meia-dúzia. Em 4 anos de treino, eu era a única da "turma".  Tive que mudar de academia, pois eu não tinha "incentivo", quase cheguei a desistir. Eu havia ficado tempo demais lá, e sentia que o meu karate não progrediria. E foi o que eu fiz, mudei. Hoje eu treino com um bando de loucos (“loucos”PRINCIPALMENTE por karate, e que treinam com GOSTO mesmo... pelo menos, a maioria) sou feliz, e o meu karate melhorou muito... é claro que ainda falta muuuuuito pra chegar lá, mas enquanto estiver respirando, continuarei treinando. Por isso eu digo: só sobrevive neste ramo quem merece. Quem não merece, cedo ou tarde acaba desistindo... por conta própria, o que é melhor.
 
2) Gente desqualificada fazendo bobagens  sempre tem, de monte. Não só nas artes marciais, mas em TODAS AS ÁREAS da vida. Assim como os imbecis que não aprendem nada só perdem tempo e dinheiro, fazer o quê?? ...Desde que não seja o MEU tempo nem MEU dinheiro, que gastem o quanto quiser mesmo!
 
3) Idiotas que são gananciosos e vendem uma arte que eles não tem vaga noção ... é por isso que temos a chance de escolher com quem treinar. (E é por isso que existe este site, pra nos manter atualizados)

E aí vc pergunta, SE AS ARTES MARCIAIS DEVEM SER P/ TODOS... e eu vou te dizer, colega: NÃO É VC QUE ESCOLHE A ARTE, É ELA QUE TE ESCOLHE.

Oss...
Título: As artes marciais devem ser para todos?
Enviado por: marascas em Junho 21, 2006, 13:11:36
Sábias palavras Emma!

Quanto as AM de modo geral, elas estão melhores e mais evoluídas com certeza. A 20 anos atrás, alguém sabia dar meia dúzia de golpes  e nós acreditávamos que era um grande mestre! Já hoje em dia, com a internet, os seus meios de comunicação, livros e vídeos, temos maior dicernimento e conhecimento científico disponível. Hoje percebo que muitos dos professores, amigos e Karatecas que conheci, que na época eram considerados "muito bons", na verdade não sabiam nada demais, apenas eu e a maioria do povo que eramos muito burros mesmo.

E também creio que temos 2 maneiras de ver as AM: a primeira é antes do Vale tudo e a segunda após o Vale tudo.
Título: para poucos
Enviado por: Hapli-Komo-Leu em Junho 21, 2006, 15:10:26
Olá!
Eu acho que arte marcial,é para uns poucos.
Só para quem tem boa inteligência.
Não serve para qualquer idiota.
È por isso que o Karate está nessa baixaria de hoje,qualquer idiota treina,pensa que sabe e sai por ai dando aulas e, formando mais idiotas.
O Karate não é para qualquer um,deve ser seletivo.
E isso não é preconceito,é CONCEITO.
OSS!
Pedro
Título: Re: para poucos
Enviado por: TaeKwonDo em Junho 21, 2006, 18:24:12
Citação de: "Hapli-Komo-Leu"
Olá!
Eu acho que arte marcial,é para uns poucos.
Só para quem tem boa inteligência.
Não serve para qualquer idiota.
È por isso que o Karate está nessa baixaria de hoje,qualquer idiota treina,pensa que sabe e sai por ai dando aulas e, formando mais idiotas.
O Karate não é para qualquer um,deve ser seletivo.
E isso não é preconceito,é CONCEITO.
OSS!
Pedro

OSS!
Primeiro vc me esculacha e depois vc entende a minha ideia.
Título: As artes marciais devem ser para todos?
Enviado por: TaeKwonDo em Junho 21, 2006, 18:30:55
Citação de: "Luiz"
A pergunta é:

O que vc está fazendo para mudar isso?

Ou está somente atirando pedra no telhado do vizinho?

Tenho certeza que está fazendo algo e seria muito útil se dividisse conosco sua idéia e sua iniciativa.

OSS...

A minha idéia e iniciativa é muito simples,mas vc não deve ficar na defensiva ou será que a carapuça serviu?

Eu não dou aulas para qualquer um vou começar a treinar 3 alunos e espero leva-los até a faixa preta depois disto será com meu mestre,acredito que treinando poucas pessoas é possivel ter melhor desenpenho por parte deles e minha.E tudo isso sem cobrar nada eles só irão pagar a anuidade da federação e os exames.

Eu não estou atirando pedra no telhado de vizinho nenhum mas no de todos nós,para uns pensarem e refletirem.
Título: Re: As artes marciais devem ser para todos?
Enviado por: TaeKwonDo em Junho 21, 2006, 18:44:35
Citação de: "Emma"
Citação de: "TaeKwonDo"
Hoje com a modernização das artes marciais qualquer bunda mole treina 5 anos e é faixa preta e com isso vem uma enchurrada de gente desqualificada fazendo bobagens e denegrindo o nome das arte e seus bons praticantes.Eu fico pensando nas milhares de crianças que fazem lutas com apoio dos pais só para dar sossego em casa e tambem os imbecis que vão as aulas e não aprendem nada só perdem tempo e dinheiro(isso quando o mestre é bom).Além dos idiotas que são gananciosos e vendem uma arte que eles não tem vaga noção botando alunos desqualificados em competições e graduando gente que devia estar fazendo curso para faixa branca.
 :!:


... Será mesmo?  Será que vc não está exagerando um pouquinho?
 Minha humilde opinião:
 
1) Bundas moles não agüentam tanto.  Quando eu comecei a treinar (há 8 anos) devia ter + ou - 30 pessoas que começaram comigo.  Depois de 2 anos, só havia meia-dúzia. Em 4 anos de treino, eu era a única da "turma".  Tive que mudar de academia, pois eu não tinha "incentivo", quase cheguei a desistir. Eu havia ficado tempo demais lá, e sentia que o meu karate não progrediria. E foi o que eu fiz, mudei. Hoje eu treino com um bando de loucos (“loucos”PRINCIPALMENTE por karate, e que treinam com GOSTO mesmo... pelo menos, a maioria) sou feliz, e o meu karate melhorou muito... é claro que ainda falta muuuuuito pra chegar lá, mas enquanto estiver respirando, continuarei treinando. Por isso eu digo: só sobrevive neste ramo quem merece. Quem não merece, cedo ou tarde acaba desistindo... por conta própria, o que é melhor.
 
2) Gente desqualificada fazendo bobagens  sempre tem, de monte. Não só nas artes marciais, mas em TODAS AS ÁREAS da vida. Assim como os imbecis que não aprendem nada só perdem tempo e dinheiro, fazer o quê?? ...Desde que não seja o MEU tempo nem MEU dinheiro, que gastem o quanto quiser mesmo!
 
3) Idiotas que são gananciosos e vendem uma arte que eles não tem vaga noção ... é por isso que temos a chance de escolher com quem treinar. (E é por isso que existe este site, pra nos manter atualizados)

E aí vc pergunta, SE AS ARTES MARCIAIS DEVEM SER P/ TODOS... e eu vou te dizer, colega: NÃO É VC QUE ESCOLHE A ARTE, É ELA QUE TE ESCOLHE.

Oss...

Vou responder pela ordem!
1-Estes bundas mole que me refiram são os mesmos que sairam e que não deviam ter entrado.O que eu proponho é que estas pessoas que vc bem diz que não merecem não tenham chance nem de ver os treinos.
2-estes imbecis que não aprendem nada te atrapalham pois ocupam espaço tiram a sua atenção e a do professor e não servem nem como sparring.Então para mim eles deveriam ir jogar futebol na praçinha.E quanto aos idiotas de faixa preta deveriam passar por um novo exame rigoroso de verdade e serem limados.E a convocação para este exame deveria ser um sorteio ou algo assim.E os aspirantes ao exame de preta já deveriam entrar neste esquema.
3-Se um leigo que quer treinar ver um imbecil de faixa preta ele não tem e menor obrigação de saber quem é quem.

E por fim vc não entendeu a minha pergunta eu perguntei se as artes marciais devem ser para todos e na minha opnião a resposta é não!
Título: As artes marciais devem ser para todos?
Enviado por: TaeKwonDo em Junho 21, 2006, 18:51:17
Citação de: "marascas"
Sábias palavras Emma!

Quanto as AM de modo geral, elas estão melhores e mais evoluídas com certeza. A 20 anos atrás, alguém sabia dar meia dúzia de golpes  e nós acreditávamos que era um grande mestre! Já hoje em dia, com a internet, os seus meios de comunicação, livros e vídeos, temos maior dicernimento e conhecimento científico disponível. Hoje percebo que muitos dos professores, amigos e Karatecas que conheci, que na época eram considerados "muito bons", na verdade não sabiam nada demais, apenas eu e a maioria do povo que eramos muito burros mesmo.

E também creio que temos 2 maneiras de ver as AM: a primeira é antes do Vale tudo e a segunda após o Vale tudo.

Vc esta falando sobre o conhecimento do povo (ou o seu) em relação as artes marciais.E quanto ao vale(quase)tudo só prova que não é passado o conhecimento completo das artes marciais e que os gracie venderam o peixe deles para pessoas idiotas(99% do mundo) foi cortado muita coisa (90%)por vários motivos(tirem suas própias conclusões).

E só para constar sempre existiu vale tudo só que os gracie vendo a chance de ganhar dinheiro moldaram ele afim de que as regras ajudassem o jj.
Título: As artes marciais devem ser para todos?
Enviado por: Neto110 em Junho 21, 2006, 21:13:42
Artes marciais são sim para todos.

Sorte, porém, de quem conseguir ter um bom professor.
Título: As artes marciais devem ser para todos?
Enviado por: fcsergio em Junho 21, 2006, 22:23:12
Concordo com o Pedro (Hapli).
Arte marcial, no sentito restrito da palavra, é para poucos, pois poucos aguentam o rigor e o tempo necessário para entender a essência e a filosofia do esporte e se torna um karateca de verdade.
Isso não inclui fazer sulas de karate 2- 3 semana para perder peso, relaxar, melhorar o estresse, etc. Nesse caso tudo muda e arte marcial não é prioridade e sim a atividade física.
Universidade também não é para todos, o ensino básico é para todos.
Imaginem um país formados somente de "doutores" , que seríamos de nós?
Título: As artes marciais devem ser para todos?
Enviado por: marascas em Junho 21, 2006, 22:35:44
Colega "taekwondo", vou dizer uma coisa sobre você: ou você é muito ingênuo no Karate, ou é muito sábio, mas de ambas as formas vc ainda é muito chato... rsrsrsrsrs (estou brincando).


Sobre o Karate e formação de faixas pretas, quero opinar:

Você pode ter 1000 alunos e nenhum terá a persistência necessária para chegar à faixa preta. Não é uma questão de derrota, mas sim um fato da vida real no Karate-Do.

Mas acontece também de você ter 1002 alunos, e esses dois últimos então serem excelentes faixas pretas! Outro fato.
Título: As artes marciais devem ser para todos?
Enviado por: TaeKwonDo em Junho 21, 2006, 22:55:12
Citação de: "marascas"
Colega "taekwondo", vou dizer uma coisa sobre você: ou você é muito ingênuo no Karate, ou é muito sábio, mas de ambas as formas vc ainda é muito chato... rsrsrsrsrs (estou brincando).


Sobre o Karate e formação de faixas pretas, quero opinar:

Você pode ter 1000 alunos e nenhum terá a persistência necessária para chegar à faixa preta. Não é uma questão de derrota, mas sim um fato da vida real no Karate-Do.

Mas acontece também de você ter 1002 alunos, e esses dois últimos então serem excelentes faixas pretas! Outro fato.

OSS!
Eu sou Chato mesmo desde que eu nasci :wink: mas não sou nem sabio nem ingenuo apenas falo o que vejo e penso no que faço.Se estes 1002 alunos tivessem que penar para poder ter o direito de treinar só os dois que vc falou iriam treinar do mesmo jeito só que ai os outros 1000 não seriam motivo de vergonha e mal exemplo para ninguem,a diferença é esta.
Título: As artes marciais devem ser para todos?
Enviado por: Luiz em Junho 22, 2006, 09:24:58
Amigo TKD a carapuça me serviu sim...

Sou um picareta que começou a treinar ontem, engano um monte de gente, vendo diploma, faixa o que vc quiser...

Já que vc descobriu não vou ter mais como opinar em seus tópicos pois vc vai saber que estou dando palpites idiotas.

sem OSS pra vc.
Título: As artes marciais devem ser para todos?
Enviado por: mportela em Junho 22, 2006, 12:49:13
Essa é uma questão extremamente interessante....

Fico imaginando para praticar uma arte marcial,  quantos (inclusine nós mesmos) de fato seriam eleitos..., ao mesmo tempo, como já comentado, os que mais se destacam acabam se aperfeiçoando e valer a pena a dedicação de nossos mestres.

Acredito que as artes marciais são para todos sim e cabe a cada praticante entender o que quer para si e procurar praticar dentro de suas possibilidades e interesses.

A definição do “melhor que” é realmente difícil de ser realizada, pois além de subjetiva carrega uma forte carga referencial.


Para refletir:

“eles não se exibem;
e assim são aluminados.
Eles não se definem;
e assim se destacam.
Eles não fazem exigências;
e assim recebem crédito.
Eles não se vangloriam e assim avançam”

Tao te King (22)

Sempre vale a pena lembrar a filosofia que permeia nossa “arte”.

Acredito que deveríamos nos esforçar para fazer a nossa parte e tornando-se exemplos de comportamento dentro e fora do dojo. Assim, além de demonstrar que realmente as artes marciais são algo além de chutes e socos, atrair mais praticantes.

Oss

Marcello Portela
Título: As artes marciais devem ser para todos?
Enviado por: TaeKwonDo em Junho 22, 2006, 22:24:26
Citação de: "Luiz"
Amigo TKD a carapuça me serviu sim...

Sou um picareta que começou a treinar ontem, engano um monte de gente, vendo diploma, faixa o que vc quiser...

Já que vc descobriu não vou ter mais como opinar em seus tópicos pois vc vai saber que estou dando palpites idiotas.

sem OSS pra vc.


Não fica triste eu não quero ver vc assim,Me desculpe amor se fui um pouco rude.E eu quero que vc opine em meus tópicos nem que seja para me chingar,concordar comigo ou me chamar de mestre e senhor.
E quanto a questão da faixa eu pago 50 prata no 4 dan e vintinho no Merkio vai ou fica?
E um milhão de OSS para vc!
OSSOSSOSSOSSOSSOSSOSSOSSOSSOSSOSSOSSOSSOSSOSS............
Título: As artes marciais devem ser para todos?
Enviado por: TaeKwonDo em Junho 22, 2006, 22:37:58
Citação de: "mportela"
Essa é uma questão extremamente interessante....

Fico imaginando para praticar uma arte marcial,  quantos (inclusine nós mesmos) de fato seriam eleitos...



Marcello Portela

OSS
Esta questão realmente é muito complexa e reflete o amago do assunto,quem de fato serviria para ser representante de uma arte marcial.Tendo em vista que na antiguidade não havia espaço para erros ou segunda chance.Eu adoraria poder viajar no tempo para trazer um mestre do passado para ver o que ele falaria de hoje em dia,bem é que não seria.A arte marcial deve ter um unico proposito que é um golpe uma morte e deve ser treinada até a exaustão com este próposito.Mas hoje só se fala de competição,de ganhar medalhinhas de lata no valor de 0,20 centavos,de projetos sociais para lavar dinheiro.
Título: As artes marciais devem ser para todos?
Enviado por: Luiz em Junho 23, 2006, 10:59:21
AH!!!

Eu esqueci....vai se $%&!
Título: Ha! Ha! Ha!
Enviado por: Hapli-Komo-Leu em Junho 23, 2006, 12:23:07
OSS!
HA!HA!HA!HA!HA!HA!
É isso ai,vão todos se fuderem!
OSS!
Hapli
Título: As artes marciais devem ser para todos?
Enviado por: yama em Junho 23, 2006, 12:35:58
Isso tá virando epidemia.Pega!
O duro será se eles gostarem :D

Oss
alberto/Santos.
Título: As artes marciais devem ser para todos?
Enviado por: bushido em Junho 23, 2006, 15:15:05
Citação de: "TaeKwonDo"
Citação de: "mportela"
Essa é uma questão extremamente interessante....

Fico imaginando para praticar uma arte marcial,  quantos (inclusine nós mesmos) de fato seriam eleitos...



Marcello Portela

OSS
Esta questão realmente é muito complexa e reflete o amago do assunto,quem de fato serviria para ser representante de uma arte marcial.Tendo em vista que na antiguidade não havia espaço para erros ou segunda chance.Eu adoraria poder viajar no tempo para trazer um mestre do passado para ver o que ele falaria de hoje em dia,bem é que não seria.A arte marcial deve ter um unico proposito que é um golpe uma morte e deve ser treinada até a exaustão com este próposito.Mas hoje só se fala de competição,de ganhar medalhinhas de lata no valor de 0,20 centavos,de projetos sociais para lavar dinheiro.



Oss.

Pô cara se um dia vc conseguisse voltar ao tempo por que vc não faz algo util como por exemplo tentar não deixar o filho da putado lula ganhar as eleiçoes... isso seria bem mais util e eu te seria muinto grato.

Quanto ao fato de as artes marciais serem para todos ou não, elas em principio são para todos, porém, as pessoas tem objetivos diferentes dentro das mesmas vc não pode cobrar que todas as pessoas sigam os mesmo objetivos que vc escolheu para vc, uns gostam de competições outros da parte filosofica outras da excência da arte outros simplesmente a treinam como exercício físico e assim em diante... tem pessoas que se acharam e são excelentes professores e conseguém viver fazendo o que gostam "ensinando Karatê" e outras que somente treinam e nunca se preocuparam em dar aula ou se dão fazem por robin e não por necessidade pois tem outras formas de sustento.

É assim mesmo meu amigo... fazer o que?

Oss.
Título: As artes marciais devem ser para todos?
Enviado por: Arivaldo em Junho 23, 2006, 15:43:28
As artes marciais são para todos independente do seu objetivo (saúde, esporte, budo) o importante e que no treino o faça com sinceridade, respeito e esforço. Em Santos em nossa aula temos um aluno deficiente visual (karate/kobudo) e terceira idade e também um monte de molecada que só enche o saco. E a esperança que depositamos em alguns alunos já vale a pena. Isso nos faz seguir em frente.

Oss,

Ari - Santos/SP
Título: As artes marciais devem ser para todos?
Enviado por: fran em Junho 23, 2006, 16:37:10
Sem duvida, na minha modesta opinião, arte marcial é um direito de todos sem discrinação de raça, cor, idade, sexo, condição financeira..ou qualquer outra discriminação.
O que varia são os objetivos de cada um.
Título: As artes marciais devem ser para todos?
Enviado por: TaeKwonDo em Junho 23, 2006, 22:50:05
Citação de: "fran"
Sem duvida, na minha modesta opinião, arte marcial é um direito de todos sem discrinação de raça, cor, idade, sexo, condição financeira..ou qualquer outra discriminação.
O que varia são os objetivos de cada um.

OSS
Concordo mas vc há de convir que um pouco de espirito e inteligencia não faz mal a ninguem.
Título: As artes marciais devem ser para todos?
Enviado por: TaeKwonDo em Junho 23, 2006, 22:59:07
Citação de: "Arivaldo"
As artes marciais são para todos independente do seu objetivo (saúde, esporte, budo) o importante e que no treino o faça com sinceridade, respeito e esforço. Em Santos em nossa aula temos um aluno deficiente visual (karate/kobudo) e terceira idade e também um monte de molecada que só enche o saco. E a esperança que depositamos em alguns alunos já vale a pena. Isso nos faz seguir em frente.

Oss,

Ari - Santos/SP

OSS
Eu já tive o prazer de dar aulas para varios deficientes e o que me deu mais alegrias foi um menino homen de 34 anos que tinha problemas mentais e de saude nos fizemos um bom trabalho e o rapaz desenvolveu-se bem além de ter criado um boa amizade.Eu sou contra o esporte em artes marciais sou da seguinte opnião que fazer esporte vai correr e saltar com vara,quanto a molecadinha tem dois problemas o primeiro é que elas dependem dos pais para ir treinar e o segundo e a falta de seriedade e de disciplina que a nossa sociedade agrega a personalidade dos infantes.A questão da saude depende muito tambem do tipo de vida que o praticante leva e de sua dieta (se o cara for o homer simpson pode esqueçer)Arte marcial é coisa séria e pode matar ou ferir gravemente
Título: As artes marciais devem ser para todos?
Enviado por: TaeKwonDo em Junho 23, 2006, 23:04:27
Citação de: "bushido"
Citação de: "TaeKwonDo"
Citação de: "mportela"
Essa é uma questão extremamente interessante....

Fico imaginando para praticar uma arte marcial,  quantos (inclusine nós mesmos) de fato seriam eleitos...



Marcello Portela

OSS
Esta questão realmente é muito complexa e reflete o amago do assunto,quem de fato serviria para ser representante de uma arte marcial.Tendo em vista que na antiguidade não havia espaço para erros ou segunda chance.Eu adoraria poder viajar no tempo para trazer um mestre do passado para ver o que ele falaria de hoje em dia,bem é que não seria.A arte marcial deve ter um unico proposito que é um golpe uma morte e deve ser treinada até a exaustão com este próposito.Mas hoje só se fala de competição,de ganhar medalhinhas de lata no valor de 0,20 centavos,de projetos sociais para lavar dinheiro.



Oss.

Pô cara se um dia vc conseguisse voltar ao tempo por que vc não faz algo util como por exemplo tentar não deixar o filho da putado lula ganhar as eleiçoes... isso seria bem mais util e eu te seria muinto grato.

Quanto ao fato de as artes marciais serem para todos ou não, elas em principio são para todos, porém, as pessoas tem objetivos diferentes dentro das mesmas vc não pode cobrar que todas as pessoas sigam os mesmo objetivos que vc escolheu para vc, uns gostam de competições outros da parte filosofica outras da excência da arte outros simplesmente a treinam como exercício físico e assim em diante... tem pessoas que se acharam e são excelentes professores e conseguém viver fazendo o que gostam "ensinando Karatê" e outras que somente treinam e nunca se preocuparam em dar aula ou se dão fazem por robin e não por necessidade pois tem outras formas de sustento.

É assim mesmo meu amigo... fazer o que?

Oss.

OSS
Eu proponho então que os "esportitas competidores" usem um kimono diferente que deixe bem claro que eles são desportitas e não artistas marciais.Para mim não deveria ser cobrado dinheiro para dar aulas de artes marciais ,mas se a pessoa fizer que ensine corretamente e não por comercio.
Título: As artes marciais devem ser para todos?
Enviado por: TaeKwonDo em Junho 23, 2006, 23:05:41
Citação de: "Luiz"
AH!!!

Eu esqueci....vai se $%&!

Tambem te amo!
Título: As artes marciais devem ser para todos?
Enviado por: Yano em Junho 27, 2006, 09:30:40
hahaha,

jogou pedra na cruz em Luiz!

TaeKwonDo,

vc é chato e só fala besteira!

Na verdade foi isso que o Marascas quis dizer. Mas ele achou mais polido colocar "estou brincando" entre parênteses, pois ele é muito educado.

Já eu, não.

...
Título: As artes marciais devem ser para todos?
Enviado por: katsumoto em Junho 27, 2006, 09:49:52
Eu sinceramente acho que o Karate deveria ser ensinado aqui no Brasilsómente pela ELITE,já que a grande maioria daqui é BURRO e sem dinheiro. Okuda Sensei está certo quando conra carissimo para dar aulas hoje em dia.Já sabe o trabalho que vai ter e por isso, não está nem ai se o cara vai penar ou não para pagar.
Como diz a inteligente máxima:
_ Cada país tem o Governo que merece!!!
   E o Karate também.........
Título: Elite
Enviado por: Hapli-Komo-Leu em Junho 27, 2006, 09:57:52
OSS!
Amigo Katsumoto,
e quem disse que a elite tbm.não é burra?
Quando eu falei que o karate não é para qualqer um,os politicamente corretos acharam ruim.
Mas isso é uma verdade,o karate não pode ser treinado por qualquer pesoa.
OSS!
Hapli
Título: As artes marciais devem ser para todos?
Enviado por: TaeKwonDo em Junho 27, 2006, 10:54:44
Citação de: "Yano"
hahaha,

jogou pedra na cruz em Luiz!

TaeKwonDo,

vc é chato e só fala besteira!

Na verdade foi isso que o Marascas quis dizer. Mas ele achou mais polido colocar "estou brincando" entre parênteses, pois ele é muito educado.

Já eu, não.

...

Como é bom ser amado e idolatrado por todos os meus coleguinhas do fórum :!:
Um abraço por trás 8)
OSS
Título: As artes marciais devem ser para todos?
Enviado por: gigo em Junho 27, 2006, 16:27:25
Citação de: "Luiz"
Amigo TKD a carapuça me serviu sim...

Sou um picareta que começou a treinar ontem, engano um monte de gente, vendo diploma, faixa o que vc quiser...

Já que vc descobriu não vou ter mais como opinar em seus tópicos pois vc vai saber que estou dando palpites idiotas.

sem OSS pra vc.[apoio vc luiz,esse tkd tá loco,e eu entrei como um bunda mole,nao gostando e agora isso é a minha vida]
Título: As artes marciais devem ser para todos?
Enviado por: TaeKwonDo em Junho 27, 2006, 18:35:23
Citação de: "gigo"
Citação de: "Luiz"
Amigo TKD a carapuça me serviu sim...

Sou um picareta que começou a treinar ontem, engano um monte de gente, vendo diploma, faixa o que vc quiser...

Já que vc descobriu não vou ter mais como opinar em seus tópicos pois vc vai saber que estou dando palpites idiotas.

sem OSS pra vc.[apoio vc luiz,esse tkd tá loco,e eu entrei como um bunda mole,nao gostando e agora isso é a minha vida]

Meu caro colega eu não estou louco pois não ando cagado e rasgando dinheiro no minimo minha opnião difere da sua procure(vc e seu amigo)compreender que deus não nos deu melões e sim cabeças com cerebros pensantes,além do livre arbitrio e com isso a formação da nossa personalidade.Se eu defendo meu ponto de vista e vc me chama de louco ou é porque vc não quer pensar ou não sabe ler mas pros dois casos tem cura.Se vc entrou como bunda mole parabens para vc espero que a sua bunda esteja durinha a esta altura. :wink:
OSS
Título: As artes marciais devem ser para todos?
Enviado por: madjimbull em Junho 27, 2006, 19:50:39
caro amigo Tkd, gostaria de saber sua graduação? " no Katratê"?, olhe algumas das respostas que vc vem tendo s outros companheiros são devido, por assim dizer, de uma inobservancia das regras hierarquicas e disciplinares, de sua parte. Veja, alguns dos compenheiros que aqui postam praticam Karatê a muito tempo e arrisco dizer fazem parte da historia de desta  are no nosso Pais, CUIDADO!!!!Antiguidade é posto!!!!
Pense nisto OSS!!!!!
Título: As artes marciais devem ser para todos?
Enviado por: TaeKwonDo em Junho 27, 2006, 21:31:20
Citação de: "madjimbull"
caro amigo Tkd, gostaria de saber sua graduação? " no Katratê"?, olhe algumas das respostas que vc vem tendo s outros companheiros são devido, por assim dizer, de uma inobservancia das regras hierarquicas e disciplinares, de sua parte. Veja, alguns dos compenheiros que aqui postam praticam Karatê a muito tempo e arrisco dizer fazem parte da historia de desta  are no nosso Pais, CUIDADO!!!!Antiguidade é posto!!!!
Pense nisto OSS!!!!!

Eu não estou desrespeitando ninguem,até porque eu não tenho nada contra vcs eu aprecio todas as respostas que eu tenho as minhas duvidas e ainda mais quando vão contra as minhas convicções pois ai eu penso e chego a uma nova conclusão eu só fico chateado quando vcs respondem as minhas perguntas com brincadeira ai eu tambem brinco e se vc/s acham isso desrespeito é porque vcs estão com maldade na cabeça.Eu tenho problemas demais para ficar brigando com alguem atravéz do forum se isso ocorrer eu com certeza irei me retirar pois minha vida é muito difiçil e eu não preciso ou quero mais um problema.Talvez por eu ser carioca meu humor é mais apurado e eu seja mais atirado,mas em todo o caso eu peço desculpas se ofendi alguem (Luiz,Majinbull,gigo,e a todos outros que se sentirem ofendidos com as minhas ideias ou brincadeiras)não foi a minha intenção eu só queria uma conversa animada e troca de informações.E mais uma coisa se formos para este lado de graduação,idade,antiguidade e etc... é melhor não ter fórum pois se vamos dar razão sempre a eles então é melhor eles falarem é nós escutarmos e no maximo dizermos OSS.E para reponder a sua pergunta eu sou faixa branca com muito orgulho e espero chegar até uma graduação elevada mas quando eu chegar lá pode ter certeza que eu serei bem humorado e não esquentarei com uma brincaderinha atoa.
Título: As artes marciais devem ser para todos?
Enviado por: yama em Junho 28, 2006, 07:07:40
É isso aí TKD Chong li vamos chamar o Deveraux( Van Dame) para acabar com essa perrenga,vamos distribuir AMOR como o lulinha.

Oss
alberto/Santos.
Título: As artes marciais devem ser para todos?
Enviado por: bushido em Junho 28, 2006, 08:48:53
Citação de: "TaeKwonDo"
Citação de: "bushido"
Citação de: "TaeKwonDo"
Citação de: "mportela"
Essa é uma questão extremamente interessante....

Fico imaginando para praticar uma arte marcial,  quantos (inclusine nós mesmos) de fato seriam eleitos...



Marcello Portela

OSS
Esta questão realmente é muito complexa e reflete o amago do assunto,quem de fato serviria para ser representante de uma arte marcial.Tendo em vista que na antiguidade não havia espaço para erros ou segunda chance.Eu adoraria poder viajar no tempo para trazer um mestre do passado para ver o que ele falaria de hoje em dia,bem é que não seria.A arte marcial deve ter um unico proposito que é um golpe uma morte e deve ser treinada até a exaustão com este próposito.Mas hoje só se fala de competição,de ganhar medalhinhas de lata no valor de 0,20 centavos,de projetos sociais para lavar dinheiro.



Oss.

Pô cara se um dia vc conseguisse voltar ao tempo por que vc não faz algo util como por exemplo tentar não deixar o filho da putado lula ganhar as eleiçoes... isso seria bem mais util e eu te seria muinto grato.

Quanto ao fato de as artes marciais serem para todos ou não, elas em principio são para todos, porém, as pessoas tem objetivos diferentes dentro das mesmas vc não pode cobrar que todas as pessoas sigam os mesmo objetivos que vc escolheu para vc, uns gostam de competições outros da parte filosofica outras da excência da arte outros simplesmente a treinam como exercício físico e assim em diante... tem pessoas que se acharam e são excelentes professores e conseguém viver fazendo o que gostam "ensinando Karatê" e outras que somente treinam e nunca se preocuparam em dar aula ou se dão fazem por robin e não por necessidade pois tem outras formas de sustento.

É assim mesmo meu amigo... fazer o que?

Oss.

OSS
Eu proponho então que os "esportitas competidores" usem um kimono diferente que deixe bem claro que eles são desportitas e não artistas marciais.Para mim não deveria ser cobrado dinheiro para dar aulas de artes marciais ,mas se a pessoa fizer que ensine corretamente e não por comercio.



Oss.

Colega, mas se a pessoa tem o Karatê como uma forma de sustento então ela deve cobrar para isso pois do contrário ele não conseguirar pagar as contas sejam as suas ou as da academia.

Desculpa a pergunta mas vc aprendeu TaeKwonDo de graça? ou teve que pagar as suas mensalidades? porque eu tive que pagar para aprender o que sei, nada me veio de graça... nada... as vezes os preços cobrados são um pouco salgados dependendo da condição financeira pois sabemos que inúmeras pessoas não treinam justamente por falta de condições financeiras, aqui no Pará a febre é capaeira e não é por que ela seja melhor ou mais agradável de se treinar e sim porque é 1/4 do valor dos outros estilos isso quando ela não é de graça.

Gostaria que as Artes marciais fossem ensinadas de graça também mas isso é utopia os professores precisam viver, pagar as suas dividas que não são poucas pois academias pagam inúmeros impostos o mais recente que conheço é um tal de CREF que o professor tem que ter agora, então se for de graça... quem vai pagar as contas?


Oss.
Título: As artes marciais devem ser para todos?
Enviado por: TaeKwonDo em Junho 28, 2006, 14:27:35
OSS
O professor que vive do karate e tem um dojo tem o direito de cobrar e o dever de ensinar,mas o que mais se ve por ai é o professor não ensinar nada e cobrar por tudo mandar alunos para competições para que eles façam o nome que ele deveria ter feito fazer exames de faixa com o intuito de só ganhar grana passando de faixa pessoas desqualificadas este tipo de professor prostitui a arte,mas se o cara cobra e ensina a arte marcial de forma correta eu não tenho nada contra.
Infelizmente eu tive que pagar para aprender o Taekwondo e este lance da capoeira é moda (embora eu respeite e acho que todo Brasileiro deveria respetar pelo fato de ser uma luta feita no Brasil)no Rio já passou um pouco esta moda agora aqui a onda é o Muay Thai e o jiujitsu e o pior é que eu treinei jiujitsu a uns 10 anos e o que é ensinado agora é totalmente diferente do que eu aprendi houve uma perda de qualidade e de eficiencia.
Título: As artes marciais devem ser para todos?
Enviado por: bushido em Junho 29, 2006, 15:11:17
Oss.

Bom, eu ainda não conheci um professor destes descrito por você, mas ja conheci professores bem ruins.

Oss.
Título: a desgraça continua
Enviado por: gisela88 em Junho 29, 2006, 22:17:00
Oss guerreiros,

não resisti ao tópico, vou ter q avacalhar...hehehe

um pequeno comentário sobre estre trecho magnânimo do nosso colega de trabalho:

Citação de: "TaeKwonDo"
Hoje com a modernização das artes marciais qualquer bunda mole treina 5 anos e é faixa preta e com isso vem uma enchurrada de gente desqualificada fazendo bobagens e denegrindo o nome das arte e seus bons praticantes.Eu fico pensando nas milhares de crianças que fazem lutas com apoio dos pais só para dar sossego em casa e tambem os imbecis que vão as aulas e não aprendem nada só perdem tempo e dinheiro(isso quando o mestre é bom).:!:


não é que vc está certo quando diz "milhares de crianças que fazem lutas com apoio dos pais só pra dar sossego em casa"....??? aqui no brejo onde moro, a prefeitura está toda prosa por ter conseguido botar pra frente o Projeto Karate social....hahaha   o problema é que eles botaram os projetos em escolas públicas de pior nível da cidade onde é conhecida pela formação profissional de novos marginaizinhos... cara que engraçado.... o mais engraçado é que o professor é um péssimo exemplo... fui de penetra ver uma aula da criatura... e para começar nem a saudação ele faz.. até aí tudo bem, pensei que ele poderia ter "esquecido" de saudar Funakoshi mas só vi que o tal sensei era escraxo mesmo quando ele diante de mais ou menos 40 crianças carentes (faixa etária de 10) começou a se descontrolar para pedir silêncio.... desde quando um sensei "Pede silêncio" ? o silencio no dojo não se pede ele se cultiva...  finalmente foi um verdadeiro chiqueiro, crianças berrando, falando palavrão, cutucando a dupla do lado e o tal sensei se achando o cara...

ainda resta dúvidas porque cada vez mais o karate esté em depressão ?  se é pra ferrar tudo de vez porque não criaram um projeto krav maga social, mas $%&! que pariu logo o karate ?? agora ferrou tudo mesmo, teremos ladrãozinhos que sabem fazer o Tekki Shodan obaaaaa...

atenção: antes de me fuzilarem com perguntas do tipo: o que vc tem contra a escola pública ? quero esclarecer que não tenho nada contra, o meu contra é a respeito das crianças que já tem certo relacionamento com o crime e com o tráfico e mesmo tendo a oportunidade de mudar suas visões continuam no mundo da maconha e compania....

voltando ao assunto: na mesma visita a paisana pude reparar que a faixa preta do professor tinha mais Dan do que o karateca mais graduado do mundo.... era mais fácil ter comprado uma faixa branca de vez...

enfim, enquanto os pobres favelados estavam rindo a toa com a nova especialidade marcial, nós lá no dojo estávamos de luto pelo karate estar descendo mais um degrau aqui nesta cidadezinha...

oss
Título: opinião
Enviado por: gisela88 em Junho 29, 2006, 22:38:53
acabei esquecendo de botar meu ponto de vista...

eu sou a favor de que o karate é para todos:

todos que disponham de inteligência;
todos que disponham de habilidade;
todos que disponham de juizo;
todos que disponham de tempo para moldar seu karate;
todos que disponham de autocrítica;
todos que disponham de caráter;
e todos que tenham dinheiro para pagar curso com os melhores senseis do mundo porque um karateca não se forma sozinho...

me desculpem caros amigos, mas habilidade é essencial... não adianta ser faixa preta apenas com força de vontade por que todos sabem que  no fim das contas o que importa é um kata executado perfeitamente, um mae gueri com kime e etc.. A habilidade não se compra, não se vende.. ela vem do interior... quem tem sempre terá e quem não tem vai fazer yoga... yoga é difícil ? NÃO, YOGA É FÁCIL... DIFÍCIL É DAR HABILIDADE PARA QUEM NÃO TEM...

resumindo o karate não é para todos mas está a alcance de qualquer inútil que disponha de 10 reais por mês pra pagar a mensalidade... porque isso ?

vamos levantar juntos a bandeira da privada !

como bloquear a entrada dos bundas moles ? dando muito guiaku zuki neles logo no primeiro treino... pelo menos é o que fazemos por aqui... quem estiver afim aguenta quem não gosta de tomar porrada sai...

VIVA A SELETIVA DE FUTUROS KARATECAS

E TENHO DITO...

oss =)
Título: As artes marciais devem ser para todos?
Enviado por: Marcio-SP em Junho 29, 2006, 23:08:07
Estava de férias e voltei essa semana........

Esse tkd, apesar de parecer bem instruído, é mais chato que o Serizawa!!!!! Só o Yama (que tem um coração de mãe) pra ter gostado desse mala......
Título: As artes marciais devem ser para todos?
Enviado por: TaeKwonDo em Junho 30, 2006, 02:03:02
A colega gisela88 gostei do seu ponto de vista e do gyaco para controle de bundões(funciona de verdade :twisted: ),mas a yoga é difiçil pacas e tambem é muito bom para a saude e para o Karate,Taekwondo ou qualquer arte.
Ao colega marcio-sp entre para o meu fã clube  8) no tópico que o gentil senhor madjinbull criou só para mim e me sacaneie lá vc o achará no top ten pois como todos me amam todos vão lá me prestigiar.O nome do tópico é "poque ninguem respeita o TKD?'' e em breve estarei distribuindo carterinha de socio para meus fãns com direito a autografo. :lol:  :lol:  :lol:
Título: As artes marciais devem ser para todos?
Enviado por: Arivaldo em Junho 30, 2006, 09:24:07
Marcio,

O cara tem 2m de altura e pesa 130 kg..........vai encarar o cara.....é melhor ser amigo dele hahahahahahahahahaha.

Oss,

Ari - Santos/SP
Título: As artes marciais devem ser para todos?
Enviado por: Kirynoo em Junho 30, 2006, 09:34:39
Oss!

gisela, ponto de vista de karateca...

Muito bom,

a metodologia de controle de pragas sugerida, é a mais eficiente, e a e observação de todos que podem treinar, melhor ainda..

Oss!
Kirynoo
Título: Para poucos
Enviado por: Hapli-Komo-Leu em Junho 30, 2006, 10:18:15
Olá!
Volto a afirmar que o Karate é para poucos.
Não restringido por sexo,raça ou credo,apenas pela qualidade de cada um.
Eu particularmente não me imprto com o que estão fazendo com o Karate,pois sempre haverão pessoas que vão ensiná-lo e treiná-lo adequadamente,mesmo que sejam poucas.
Deixa acontecer,vai chegar o dia que o karate estará tão desacreditado,que só alguns poucos terão o privilégio de conhecê-lo realmente;aí,esses vão sempre surpreender os incautos.
Deixa treinar e ensinar quem quiser,o próprio Karate incumbe-se de selecionar aqueles que merecem ficar ou não,pode até demorar,mas acontece.
E quem não tiver o bom senso de escolher bem,tbm. não merece ter esse conhecimento.
OSS!
Haplio
Título: As artes marciais devem ser para todos?
Enviado por: RicardoCosta em Junho 30, 2006, 10:59:37
Concordo com o Hapli.
Sempre haverão uns poucos "últimos samurais".
Oss
Título: As artes marciais devem ser para todos?
Enviado por: bushido em Junho 30, 2006, 14:46:50
Oss.


Acho que aprendi tudo errado até hoje.

Me ensinaram que as artes marciais de início eram para todos e que o tempo ia selecionando os aptos a continuarem, mas devo ter entendido errado, ou outro alguém está.

Bom as artes marciais nas comunidades pobres tem trazido muinto resultados interessantes, mas isso quando se coloca a frente pessoas sérias e com vontade de ajudar.

Continuo achando que não somente o Karatê mas sim todas as artes marcias são para todos.

Oss.
Título: As artes marciais devem ser para todos?
Enviado por: Marcio-SP em Junho 30, 2006, 22:24:29
Concordo com você Bushido!!! De início, as artes marciais são para todos.....Com o tempo, o filtro natural faz sua parte!!!!!
Título: As artes marciais devem ser para todos?
Enviado por: TaeKwonDo em Julho 01, 2006, 05:24:47
OSS
Existe o pobre e o favelado o cara pobre só não tem dinheiro ,mas trabalha para ter o alimento na mesa e um teto na cabeça e se esforça e empenha muito um verdadeiro exemplo de força de vontade e determinação e alguns conseguem ficar até ricos já o favelado é o oposto não trabalha tem associação com a bandidagem nem que seja para admira-los não se esforça para nada se trabalha é só para comprar determinada coisa e quando consegue abandona o emprego nunca evolui.O curioso que tem pessoas com dinheiro que são faveladas e pessoas que moram na favela e não são.Eu estou treinando um menino pobre que trabalha de sacoleiro no mercado ele vem em minha casa treina e depois janta este vale a pena todo o meu esforço e dedicação o garoto esta na 4 serie primaria e tem 13 anos e dificil ele estudar então além de aprender a defender-se dos mais fortes ele ainda aprende uma profissão que para alguns dá certo, eu espero que para ele dê.