Tópico: Capacetes daidojuku

[Tsuki]

Com certeza o uso de protetores é extremamente benéfico desde que sejam utilizados como MAIS um mecanismo de proteção do lutador.

Um tsuki bem aplicado pode fazer a cabeça "chicotear" de forma a comprometer a integridade da coluna cervical, causando um trauma raquimedular, podendo o praticante ficar até tetraplégico. Mas é lógico que este risco está presente em qualquer esporte/arte de contato, mas como pessoas racionais devemos tentar ao máximo preservar nossa incolumidade física. Existem outras formas de se "testar", sem causar lesões. Isto chama-se RACIONALIDADE. Quer bater forte? Bata na Makiwara! Bara no saco de pancadas! Quer treinar velocidade? Kihon ippon, sanbom kumite, ou seja os Kumitês "combinados", onde treinamos velocidade, postura, direção, distância e etc. Na minha opinião ISTO é Karatê! Podemos também treinar Jyu Kumitê com protetores, sundome, segurando a mão para não causar lesões no colega de treino. Pra que nós precisamos de um calejamento monstruoso no corpo ? Já passou a época em que precisávamos guerrear para sobreviver!



OSS

Creio que seria o caso apenas de se ter bom senso. Um exemplo é o Jyu Kumite. Quando se fala essa palavra dentro de um dojo muita gente treme, pq ligam essa palavra a "pancadaria desmedida", oq nao é verdade! Pode se fazer um jyu kumite com sundome, com tranquilidade. Do mesmo modo pode-se usar protetores sem precisar bater com toda força. Quando eu treinava MMA nunca vi ninguém se machucando na turma amadora (tinha duas turmas, amadora e profissional). Pq a galera tinha bom senso, niguém estava ali se preparando pra competir, era apenas uma forma de "diversão", então o professor antes do sparring dava a porcentagem de força que podiamos colocar nos golpes, 30%, 50%, 70%, e todo mundo respeitava. Quando aparecia um mais empolgado e nao respeitava isso, o professor colocava o maluco pra fazer sparring com algum dos profissionais, aí o cara tomava uma surra e baixava a bola.

Tudo é uma questão de bom senso.

OSU!

[Mestre Luciano]

Alguém é capaz de morrer engasgado com uma azeitona ou escorregar cair com a nuca no meio fio é morrer???

Acho simples se colocam tanto empecilho em se machucar ou morrer em competição não participe, se tiver alunos não os apoiem a competir, porém não acho justo criticar quem o faça.

Não critico quem o faz, mas não acho correto passar uma pseudo-segurança para quem pratica. Pode fazer, se quiser, mas as cartas devem ser postas na mesa...vai quem quer!

Realmente você está certo quanto a escorregar e morrer, comer uma azeitona, etc... a diferença é que estes fatos seriam ACIDENTES e não IMPRUDÊNCIA.

OSS

[Bodhi]

Falando em uma questão mais geral (e nao do capacete...)...

Acho que foi Roberto Campos que disse "Experiência é igual laterna de popa: só ilumina o que ficou para trás" (ou algo parecido).

Então pode parecer obvio para muitos que se expor ou não é apenas uma questão de escolha, mas mudando de esporte, e um exemplo simples:

quando eu remava (outro século), uma das primeiras coisas era colocar um "barquinho" de mais de 200kg na agua. Geralmente isso era feito por quatro pessoas. A primeira coisa do dia, antes de alongar, aquecer etc. Fiz isso por anos, e quando novo.

Ninguem (técnico ou preparador físico) dizia que isso podia gerar lesões etc. Mas o tempo passa e a cobrança da conta chega, ombro, coluna, etc. Todos aqui devem ter uma historia parecida, fazemos tantas coisas erradas que não da nem para saber qual foi a causa...

Bom, o exemplo do barco é só para dizer que pelo menos nessa situação poderiamos ter esperado mais 30 minutos para chegarem mais pessoas se tivessemos a idéia que pegar peso de qualquer jeito fazia mal a coluna etc (lesões sérias para um atleta novo é algo abstrato na maior parte dos casos)

Então meu argumento é que idependente de alguem querer ou não se expor ao risco (livre arbirtrio), a informação correta é muito importante para a pessoa decidir racionalmente (ou nao... muitos agem por impulso).

Voltando para o capacete:
Eu acho a idéia do capacete muito boa.


 - ele protege contra lesões no nariz ? lesões na boca ? sim? não ? com que frequencia? Caso não proteja contra essas lesões, qual é a causa (a mão passa na grade?) ?

 - Contra lesões na cervical ele não tem como proteger mesmo (ou tem?) , já que a articulação esta móvel, mas com que frequencia ocorrem lesões nessa área ?

 - Sobre traumatismo craniano, eu não entendo nada do assunto e estou achando interessante as ponderações.

Se alguem souber de algum vídeo bom, mostrando e explicando detalhes do capacete seria interessante (até agora eu nem sei qual o material, peso, etc...)

[Bodhi]

LuizKUDORS

Obrigado pelos links! Vou ve-los hoje.

[Tsuki]

Nesse anucio tem umas foto muito boas:
http://www.chokesports.com/head-guard-premium-296-p.asp

[Cabadapest]

“Capacete só protege o lado de fora do crânio.�



A escolha em praticar uma arte marcial é uma questão muito pessoal, cada um faz aquilo que se identifica, que atende a seus objetivos ou que sentem satisfação em fazer, assumindo os ônus e bônus da atividade.  
Eu só posso falar por mim: pratico karate shotokan por ser aquela arte marcial e esporte que procura unir eficiência e segurança, eu entendo as atividades físicas como uma necessidade humana básica, portanto deve ser para toda vida, praticar com higiene e segurança é uma questão de SABEDORIA.

A melhor forma de praticar artes marciais primando pela eficiência técnica e pela segurança é usando o princípio do SUNDOME.

OSS!

[Mestre Luciano]

“Capacete só protege o lado de fora do crânio.�



A escolha em praticar uma arte marcial é uma questão muito pessoal, cada um faz aquilo que se identifica, que atende a seus objetivos ou que sentem satisfação em fazer, assumindo os ônus e bônus da atividade.  
Eu só posso falar por mim: pratico karate shotokan por ser aquela arte marcial e esporte que procura unir eficiência e segurança, eu entendo as atividades físicas como uma necessidade humana básica, portanto deve ser para toda vida, praticar com higiene e segurança é uma questão de SABEDORIA.

A melhor forma de praticar artes marciais primando pela eficiência técnica e pela segurança é usando o princípio do SUNDOME.

OSS!

Este vídeo fala por si só.
O que ele não fala o Cabadapest escreveu.

OSS

[Marquinhos]

Esse vídeo é ridículo. O texto é por e para retardados. Totalmente sensacionalista e, o pior, é que usa de verdades pra espalhar uma mentira.

Explico: é claro que a aceleração e desaceleração dentro da caixa craniana leva ao knockout e a possíveis lesões, principalmente se VC for apagado constantemente, mas eu nunca vi ninguém, em todos esses anos, ficar com danos cerebrais permanentes por praticar artes marciais.

Nunca conheci um judo-ka que tivesse esse problema por ser arremessado todo dia muitas vezes. Não conheço um boxer que tenha ficado debilitado pela prática comum diária, nem nenhum karate-ka que tenha tido sequelas pelo mesmo motivo.

Combates profissionais de atletas de alta performance, MMA, etc, podem ser diferentes...

Todo mundo cita Muhamad Ali, mas ele foi um extremo (em todos os sentidos) e eu ainda acho que tinha uma pré-disposição genética.

Eu ainda defendo que o uso de um capacete e, claro, bom senso pode ajudar muito no treino de luta "mais permissiva" de atletas e não atletas.

Como qualquer outra coisa, se tirarmos o bom senso e adicionarmos o exagero, os resultados não serão bons.

OSS!

[BigBoy]

O que achei estranho foi este vídeo, dos mesmos autores (STUDYPATTERNS):



   Ao longo do vídeo, inclusive apelando em 5:40h, a narradora vai soltando uns comentários felinos.

   Entretanto esquece-se de dizer que tais infortúnios ocorrem também nos mesmos esportes populares nos EUA: futebol americano, hóquei, arrisco dizer que até beisebol.

   Mas não deixa de ter sua valia pra quem queira.
   O problema é que, se levado a sério, as aulas de natação, hidroginástica e treinos de caminhada, nem digo corrida, ficarão lotados...rs

[Tsuki]

Se for levar por esse lado, até truco é perigoso!! Já vi nego pulando em cima da mesa gritando "truco!!!" e cainda lá de cima!!   

[Mestre Luciano]

Demência pugilística

Demência pugilística (DP) é um tipo de doença ou demência neurodegenerativa, que pode afetar pugilistas amadores ou profissionais, bem como atletas em outros esportes que sofrem abalos. É também chamado de encefalopatia crônica do boxeador, encefalopatiatraumática boxer, demência do pugilista, lesão cerebral traumática crônica associada com o boxe (CTBI-B) e Punch-Drunk síndrome ("punchy '), e encefalopatia traumática crônica (CTE).       

Sinais e sintomas da DP desenvolver progressivamente ao longo de um longo período de latência, por vezes, atingindo décadas, com o tempo médio de início sendo cerca de 12-16 anos após o início de uma carreira no boxe. A condição é pensado para afetar cerca de 15-20% dos boxeadores profissionais.


A condição é causada por repetidos golpes concussive e sub-concussive (golpes que estão abaixo do limiar de força necessária para causar uma concussão), ou ambos. Por causa da preocupação de que o boxe pode causar DP, há um movimento entre os profissionais médicos a proibição do esporte. Os profissionais médicos pediram que tal proibição já que logo na década de 1950


Sintomas

 A condição, que ocorre em boxers que sofreram repetidos golpes na cabeça, manifesta-se como demência ou declínio na capacidade mental, problemas de memória, e parkinsonismo, ou tremores e falta de coordenação.  Ela também pode causar problemas de fala e uma marcha instável. Pacientes com DP pode ser propenso a comportamentos inadequados ou explosivos e podem exibir ciúme patológico ou paranoia.  Os indivíduos que apresentam esses sintomas também podem ser caracterizadas como "enérgico", outro termo para uma pessoa que sofre de DP.

Os cérebros dos pacientes DP atrofia e perder neurônios, por exemplo no cerebelo. O corticospinal ou via piramidal geralmente disfunções .

Doentes podem ser tratados com medicamentos usados ​​para a doença de Alzheimer e Parkinson.

Casos Famosos

Demência pugilística é relativamente comum entre os pugilistas que tiveram carreiras longas e recebeu um grande número de golpes na cabeça. É talvez sub-relatados, porque os sintomas muitas vezes só se manifesta até a meia idade ou mesmo mais tarde, e são muitas vezes indistinguíveis de Alzheimer. Por outro lado, demência pugilistica tem sido muitas vezes falsamente relatado. Há rumores de que Jack Dempsey sofreu com ela, quando na verdade ele manteve o seu vigor mental até sua morte em 87.   

Joe Louis desenvolveu sinais de esquizofrenia paranóide que têm sido atribuídos ao abuso de cocaína, mas também pode ter um elemento genético (seu pai foi institucionalizado para a doença mental). Outros ex-pugilistas foram disse ter tido demência pugilística quando na verdade sofrem de nada pior do que um sotaque da classe trabalhadora e um comportamento rude, por exemplo, Rocky Graziano, Tony Zale.

No entanto, Jimmy Ellis, Floyd Patterson (que se demitiu da Comissão do Estado de NovaYork Athletic por causa de sua deterioração da memória), Bobby Chacon, Jerry Quarry,Quarry Mike, Wilfred Benitez, Emile Griffith, Willie Pep, Freddie Roach, Sugar Ray Robinson, Billy Conn, Joe Frazier, Fritzie Zivic e Meldrick Taylor parece ter sido realmente afetada pela doença.     

Além disso, a doença de Parkinson de Muhammad Ali foi dito ser causada por sua carreira de boxe, mas própria de Ali médico Fredie Pacheco MDafirma em seu 'Doutor Luta' livro que condição Ali é muitas vezes mal interpretado e que Ali, de fato tem Síndrome de Parkinson. No entanto, este tipo de demência é precisamentediagnosticado apenas em autópsia, e as reivindicações de atletas aposentados não ter DP raramente são acompanhados pelos resultados da autópsia. Por outro lado, o diagnóstico da doença de Parkinson com base em observações clínicas é de 75-80% de precisão.

[Daido Juku Brasil]

Estava observando vendo muita gente falando sem conhecimento de causa e alguns estão certíssimos.
Vamos lá: Primeiramente, DAIDO JUKU não é KARATE, é um estilo com metodologia igual SHOTOKAN ou KYOKUSHIN, SHITO-RYU ou qualquer outro estilo, fui praticante de SHOTOKAN por 17 anos, então tenho conhecimento de causa para falar, fui segundo Dan, e a 5 anos me dedico ao DAIDO JUKU, o uso de capacete auxilia e muito o treino de luta, pois evita e lesão facial, e foi elababorado com rígidos padões japoneses e os mesmo cuidam muito da questão "segurança", muitos desavisados acham feio a luta, eu também acho feio alguns estilos, mas nem por isso critico ou deixei de praticar para conhecer, outros dizem que o capacete faz com que o lutador fique mais acomodado para receber pancada, mentira, para quem usou sabe que um golpe no capacete DAIDO JUKU, dói e faz com que se perca a noção de equil[ibrio e pode levar ao nocaute, o capacete evita a lesão facial e traumas, e as lutas são como no SHOTOKAN, Shiai Kumite, Jyu Kumite, mas dentro do nosso estilo, as pancadas fortes e mais "brutas" são realizadas nos torneios, mas nunca ví quebrar um dente, como no SHOTOKAN que já ví, e muitos amigos da època do SHOTOKAN vem até nós e treinam DAIDO JUKU, todos sentiram a eficiencia e muitos migraram para o DAIDO JUKU e alguns praticam em paralelo...Osu

[BigBoy]

Gary Godridge foi diagnosticado com demência pugilística que o Luciano citou.

   Não deixem de ver neste link o vídeo que lá está. Na minha opinião foi o nocaute mais violento da história do UFC. Ironia ou não, o nocauteador foi o Gary.

http://www.mmario.com.br/noticias/gary-goodridge-diagnosticado-com-dementia-pugilistica

[BigBoy]

Estava observando vendo muita gente falando sem conhecimento de causa e alguns estão certíssimos.
Vamos lá: Primeiramente, DAIDO JUKU não é KARATE, é um estilo com metodologia igual SHOTOKAN ou KYOKUSHIN, SHITO-RYU ou qualquer outro estilo, fui praticante de SHOTOKAN por 17 anos, então tenho conhecimento de causa para falar, fui segundo Dan, e a 5 anos me dedico ao DAIDO JUKU, o uso de capacete auxilia e muito o treino de luta, pois evita e lesão facial, e foi elababorado com rígidos padões japoneses e os mesmo cuidam muito da questão "segurança", muitos desavisados acham feio a luta, eu também acho feio alguns estilos, mas nem por isso critico ou deixei de praticar para conhecer, outros dizem que o capacete faz com que o lutador fique mais acomodado para receber pancada, mentira, para quem usou sabe que um golpe no capacete DAIDO JUKU, dói e faz com que se perca a noção de equil[ibrio e pode levar ao nocaute, o capacete evita a lesão facial e traumas, e as lutas são como no SHOTOKAN, Shiai Kumite, Jyu Kumite, mas dentro do nosso estilo, as pancadas fortes e mais "brutas" são realizadas nos torneios, mas nunca ví quebrar um dente, como no SHOTOKAN que já ví, e muitos amigos da època do SHOTOKAN vem até nós e treinam DAIDO JUKU, todos sentiram a eficiencia e muitos migraram para o DAIDO JUKU e alguns praticam em paralelo...Osu

Olá colega,

   Bem-vindo ao fórum.

   Nunca pratiquei Krav Maga, nem por isto deixo de falar mal daquilo. Não jogo bola, mas achei que o Ronaldo nada fêz no Corinthians, acho que o Roberto Carlos fêz cagada na copa de 2006... e por aí vai.

   Não entendi sua colocação. A gente não pode emitir, ao seu modo de ver, um parecer negativo de uma determinada arte marcial? Por não tê-la praticado?
   Não posso, neste fórum emitir minha opinião sobre alguma coisa?

[Daido Juku Brasil]

Não BigBoy, devemos emitir opiniões, posso dizer que por exemplo SAMBO RUSSO é uma luta feia, mas se eu for lá e perder ou levar como chamam no BJJ, levar um "esfrega", daí chamo uma luta de feia mas que é mais eficiente e bla blabla, tbem acho feia muita luta que é por pontuação mas nunca irei desmerece-las, e quanto ao capacete creio que tem suas vantagens e desvantagens, a vantagem que evita traumas na face, ainda mais para profissionais que necessitam estar bem com sua aparencia, sem um olho roxo ou boca cortada, auxilia mais no treino. E até hoje vejo muito mais vantagem que desvantagem, eu tbem no ínicio antes de praticar DAIDO JUKU desacreditava quando eu treinava apenas SHOTOKAN, mas depois que conheci o sistema e o capacete mudei totalmente de opinião e recomendo a todos, pois como a caneleira, auxilia no treino...osu