Tópico: Capacetes daidojuku

[GUICOMES]

Introduzir capacete não faz com que bom senso seja substituído por pancadaria. Pra que confundir isso?
Em competição valendo nocaute, ocorrem nocautes... Quem não quer não participa. Em resumo é isso.

As opiniões contrárias aqui são baseadas na total falta de conhecimento. Respeito o currículo do Luciano, mas como nosso novo colega, aprendi o valor dos equipamentos de proteção e um leque muito maior de possibilidades pode ser usada em treino.
Dizer que introduzir capacete em treino de luta é imprudência é o total oposto da verdade.

Os malefícios que uma pancada na cabeça causam são conhecidos... Exatamente por este motivo se treinam defesas e outras coisas mais.
Os esportes de luta evoluíram e o treino está cada vez mais seguro. Não dá pra confundir o treino de um boxeador profissional com o de um karateka amador.

Sabem aquele vídeo do outro tópico que falaram que estava muito pesado pra se fazer todo dia? Se 50% do tempo fosse usado um colete de taekwondo e um capacete desses, treinando exatamente com o mesmo controle, daria pra treinar muitas mais horas sem risco algum, nem perda de realismo.

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A propósito Daido Brasil, em 2011 visitei um amigo em Passo Fundo e fiz um treino com seu antigo professor de Shotokan.

[Cabadapest]

-O uso do capacete não protege 100%, um único golpe pode causar lesões cerebrais e até a morte.
-Repetidas pancadas na cabeça, comuns em lutas de contato, pode ocasionar Demência Pugilística.
-Lutas que objetivam o K.O. são muito perigosas para todos, principalmente crianças.
Informações que independe da nossa aceitação.

Lesões são uma constante na prática das lutas, todo treinamento corremos riscos de torções, hematomas, distenções, enfarto, AVC, etc. A diferença é que no KARATE, o objetivo não é provocar isto uns com os outros.

OSS!

[Marquinhos]

Lesões são uma constante na prática das lutas, todo treinamento corremos riscos de torções, hematomas, distenções, enfarto, AVC, etc. A diferença é que no KARATE, o objetivo não é provocar isto uns com os outros.

Não? Karate é uma arte de auto-proteção civil usada e desenvolvida por guarda-costas oficiais.

O objetivo é exatamente esse, provocar o maior e mais profundo dano no seu agressor no menor tempo possível.

Durante o treino com amigos e colegas, porém, o ideal é usar o máximo de proteção possível pra uma experiência mais verossímil possível, sem esquecer o máximo de bom senso possível.

OSS!

[Marquinhos]

Demência pugilística...

Luciano, o texto fala de 15 a 20 % de boxeadores PROFISSIONAIS. Esporte de competição de elite, qualquer que seja, não é sinônimo de saúde. Todos têm seus contras...

A arte marcial, seja ela qual for, é mais benéfica que maléfica, mas tem seus riscos. Se pudermos minimizar esses riscos usando proteções, acho ótimo. Veja por outro ângulo: 80% dos boxeadores profissionais não apresentam essas sequelas!

Eu entrei em contato com a Daido Juku do Brasil pra comprar um capacete desses e me disseram que só os afiliados poderiam adquirir um... uma pena!

Comprei um outro muito bom com grade transparente na frente e acho muito legal. Possibilita uma enormidade de treinos mais permissivos ou arriscados que, de outra forma, seriam inviáveis.

Treinar jiu-kumite com protetor de boca, capacete, luva de MMA (pra não machucar a mão no capacete), protetor de tórax (que eu não uso) e caneleiras, é muito melhor! Como os golpes não surtem efeito e as caneleiras pesam, cansamos muito mais e o condicionamento, por causa disso e do peso extra, melhora notavelmente.

Quem se acostuma com esse tipo de treino fica em grande vantagem sobre os que não o fazem. Eu recomendo...

OSS!

[Tsuki]

Eu achava que o objetivo do karate do fosse inutlizar o agressor o mais rapido o possivel. Seja por morte, por nocaute ou trauma nas nos ossos. È sério mesmo que a galera aqui que adora falar mal da WKF, que são fracos e pá, agora tão falando que karate nao é arte marcial, que karate nao para nocaute, que é só para ficar alisando o amiguinho??

È sério isso??

olha só, Karate nao é só Shotokan nao tá? Se o Shotokan nasceu para ser um estilo esportivo, problema do Shotokan! karate é muito mais que Shotokan! E karate é de Okinawa e é para matar mesmo!!!

[GUICOMES]

Shotokan não é karate esporte.

[ShotokAnderson]

Shotokan não é karate esporte.

[Bodhi]

Esse tópico tá ficando muito doido.

A sigla da vez agora é WTF ?!

(What The Fuck?  "que $%&! é essa" que vcs estão falando...?)
 

Depois de ver os dois vídeos tá tudo explicado porque não consigo mais guardar onde estacionei o carro, qual o telefone de casa, onde coloquei a carteira e  chave do carro. Sem falar todas as vezes que tomei quedas e porradas nas cabeça, quando era moleque montei num jumento que desembestou e bati violentamente com a cabeça em uma árvore...
 

Agora falando sério, o que Marquinhos escreveu é o mais sensato...Eu não participaria de torneios que como o próprio Daido Juko Brasil falou são mais violentos, e se arrisca que quer, pode, precisa, ou sei lá mais qual motivo particular. Agora ter proteções para ter mais opções de treinos com pessoas de confiança são um ganho a mais.

Ainda assim nada substitui o tradicional treino sem protetor nenhum, mas acrescenta não é? É só saber usar. ...eu acho, ainda estou para conferir essa capacete...


Obs: Achei muito bons os comentários sobre concusão e lesões pugilisticas, então minha questão não é essa. Tenho acompanhado o número crescente de lesões sérias no UFC. E profissionalmente, recorrentemente isso é um fato mesmo. Agora, pelo que eu entendi o capacete busca evitar outros tipos de lesões, aquelas do tipo "ops, acertou..." etc....
Mesmo em competições de Kyokushin vemos "acidentes" com socos jodan.....

[Bodhi]

Agora voltando a eficiência do capacete, eu já entendi que ele é bem projetado e aumenta a segurança, mas em que circuntÂncias o golpe "vasa" nele? Ou melhor de que formas pode haver danos na face (nariz, dentes) usando ele? Ele quebra no "vidro', ou por outro motivo ?

[Cabadapest]

-O uso do capacete não protege 100%, um único golpe pode causar lesões cerebrais e até a morte.
-Repetidas pancadas na cabeça, comuns em lutas de contato, pode ocasionar Demência Pugilística.
-Lutas que objetivam o K.O. são muito perigosas para todos, principalmente crianças.
Informações que independe da nossa aceitação.

Lesões são uma constante na prática das lutas, todo treinamento corremos riscos de torções, hematomas, distenções, enfarto, AVC, etc. A diferença é que no KARATE, o objetivo não é provocar isto uns com os outros.

OSS!

Ô Povo extremista!!

As informações que postei não se trata de opinião, são cientificamente estudadas, resumi o que foi citado pelo o colega Luciano, um profissional da área que merece todo nosso respeito, por vir compartilhar conosco seu conhecimento e sua experiência.

Eu achava que o objetivo do karate do fosse inutlizar o agressor o mais rapido o possivel. Seja por morte, por nocaute ou trauma nas nos ossos. È sério mesmo que a galera aqui que adora falar mal da WKF, que são fracos e pá, agora tão falando que karate nao é arte marcial, que karate nao para nocaute, que é só para ficar alisando o amiguinho??

A prática do karate historicamente foi concebida como preparação para a guerra ou um combate real cujo o objetivo dos golpes seria a morte do adversário. Ninguém discorda disto, só não acho que durante treinos e lutas nas academias de hoje, seja necessário aleijar ou matar nossos parceiros de dojo, nem tão pouco participar de eventos onde a satisfação seja ser aplaudido enquanto alguém se convulsiona ou se contorse de dor.

Agora falando sério, o que Marquinhos escreveu é o mais sensato...Eu não participaria de torneios que como o próprio Daido Juko Brasil falou são mais violentos, e se arrisca que quer, pode, precisa, ou sei lá mais qual motivo particular. Agora ter proteções para ter mais opções de treinos com pessoas de confiança são um ganho a mais.

Ainda assim nada substitui o tradicional treino sem protetor nenhum, mas acrescenta não é? É só saber usar. ...eu acho, ainda estou para conferir essa capacete...

O treinamento com todo tipo de protetor é importantíssimo, se tiver um capacete do Daido Juku para fazer jiu kumite, ótimo, tão importante como treinar sem protetores. São dois exercícios que se completam.
A questão é que a consciencia que os capacetes são apenas para segurança em caso de golpes e não para fazer da cabeça um saco de pancadas tem que existir, por isto quem pratica precisa ter conhecimento dos riscos.

Shotokan não é karate esporte.

Shotokan é um estilo de karate.
Se você ou seu Dojo entende que o esporte não faz parte do karate, concordo e respeito. Agora se participam de qualquer tipo de evento competitivo, você pratica caratê esportivo.

Oss!

[Cabadapest]

Eu sou Enfermeiro, Pós Graduado em Urgência e Emergência, além de ter quase 12 anos de experiência como Bombeiro Militar. Ministro treinamentos em TODO o Brasil sobre a doença chamada TRAUMA, logo, falo com um pouco de propriedade sobre o assunto!

Luciano,
antes de me formar em Educação Física trabalhei 6 anos como técnico de enfermagem(fiz escola técnica junto com o Ensino Médio em tempo integral, estudei pra cacete e depois o COREN fudeu a gente e igualhou auxiliar e técnico).
Trabalhei também em competições de karate, onde vi um mawashinho despretensioso colocar um colega 5 dias no hospital sem saber onde morava, entre muitos outros acidentes. Porem sendo treinador de handebol, vejo mais constantes e sérias lesões nos treinos e jogos.

Essa nova:
19/01/2013 17h10- Com mal de Alzheimer, Maguila é internado em hospital de São Paulo

http://globoesporte.globo.com/lutas/noticia/2013/01/com-mal-de-alzheimer-maguila-e-internado-em-hospital-em-sao-paulo.html

Oss!

[Tsuki]

Quem sabe um pouco da História do Karate sabe que o Shotokan foi concebido para ser um estilo esportivo. Quando falo "Shotokan", nao estou falando do karate de Funakoshi sensei, pq o karate dele era bem diferente do Shotokan criado por seu filho Yoshitaka, Nakayama e Cia. Nem precisa ser expert nisso, basta ver as fotos de Funakoshi para ver que seu karate era o karate de Okinawa, já o Shotokan é um estilo Japones bem diferente, e foi sim criado como estilo esportivo! È igual ao kendo! Tem várias tecnicas diferentes nos katas, mas na hora do Shiai ninguém usa, ou pq nao sabem usar, ou pq as regras nao permitem, ou até mesmo pq nao acham que sejam eficientes.
è muita ilusão achar que esse Shotokan japones é criação de Gichin Funakoshi.

[GUICOMES]

Quem sabe um pouco da História do Karate sabe que o Shotokan foi concebido para ser um estilo esportivo. Quando falo "Shotokan", nao estou falando do karate de Funakoshi sensei, pq o karate dele era bem diferente do Shotokan criado por seu filho Yoshitaka, Nakayama e Cia. Nem precisa ser expert nisso, basta ver as fotos de Funakoshi para ver que seu karate era o karate de Okinawa, já o Shotokan é um estilo Japones bem diferente, e foi sim criado como estilo esportivo! È igual ao kendo! Tem várias tecnicas diferentes nos katas, mas na hora do Shiai ninguém usa, ou pq nao sabem usar, ou pq as regras nao permitem, ou até mesmo pq nao acham que sejam eficientes.
è muita ilusão achar que esse Shotokan japones é criação de Gichin Funakoshi.

Amigo, quem aqui falou em Funakoshi? Porque usar um espantalho?
O karate do Gigo não tinha nada a ver com o do Nakayama e Cia.
Não entendi a diferença entre o karate de Okinawa e o Shotokan pelo que você falou a respeito das técnicas que não aparecem em competição. Tem apertão no saco em competição do Goju ryu?

Junto com a técnica do kendo veio toda a influência do bushido, isso não tornou os karateka menos guerreiros e na minha opinião muito pelo contrário, apenas refinou a arte. A evolução esportiva do karate é uma história totalmente diferente disso e você confunde tudo de propósito.

Quem te disse que tu sabe alguma coisa da história do karate e quem discorda de ti não?

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Confundir problemas de cabeça causados por traumas com a inclusão de capacetes e outros equipamentos de segurança só pode ser piada... Alguém aí começou a dirigir de maneira imprudente quando comprou um carro com air bag?

[Tsuki]

Quem sabe um pouco da História do Karate sabe que o Shotokan foi concebido para ser um estilo esportivo. Quando falo "Shotokan", nao estou falando do karate de Funakoshi sensei, pq o karate dele era bem diferente do Shotokan criado por seu filho Yoshitaka, Nakayama e Cia. Nem precisa ser expert nisso, basta ver as fotos de Funakoshi para ver que seu karate era o karate de Okinawa, já o Shotokan é um estilo Japones bem diferente, e foi sim criado como estilo esportivo! È igual ao kendo! Tem várias tecnicas diferentes nos katas, mas na hora do Shiai ninguém usa, ou pq nao sabem usar, ou pq as regras nao permitem, ou até mesmo pq nao acham que sejam eficientes.
è muita ilusão achar que esse Shotokan japones é criação de Gichin Funakoshi.

Amigo, quem aqui falou em Funakoshi? Porque usar um espantalho?
O karate do Gigo não tinha nada a ver com o do Nakayama e Cia.
Não entendi a diferença entre o karate de Okinawa e o Shotokan pelo que você falou a respeito das técnicas que não aparecem em competição. Tem apertão no saco em competição do Goju ryu?

Junto com a técnica do kendo veio toda a influência do bushido, isso não tornou os karateka menos guerreiros e na minha opinião muito pelo contrário, apenas refinou a arte. A evolução esportiva do karate é uma história totalmente diferente disso e você confunde tudo de propósito.

Quem te disse que tu sabe alguma coisa da história do karate e quem discorda de ti não?

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Confundir problemas de cabeça causados por traumas com a inclusão de capacetes e outros equipamentos de segurança só pode ser piada... Alguém aí começou a dirigir de maneira imprudente quando comprou um carro com air bag?

Vc tá acompanhando o tópico? nao viu que surgiu uma conversa paralela? Estou respondendo a essa conversa paralela, que realmente nao tem nada haver com o tópico.
E fala sério! Esse papo de partidário do Shotokan de que os japoneses refinaram o karate é papo mais furado que existe!! Os japoneses ferraram com o Karate! isso sim!!  E sobre que vc falou do Goju, foi o Goju ryu que criou o karate de competição?? Nao foi! O Goju japones (Goju kai) e outros estilos apenas acompanharam a onda para nao ficarem para trás. Se o Shotokan nao tivesse se desenvolvido como estilo esportivo, como Funakoshi sempre quis, os estilos de Okinawa nao teriam que acompanhar a onda para nao desaparecerem, como está acontecendo com alguns estilos, como o Ruey ryu e o Motobu ryu.

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Sobre capacete, até agora nao entendi a resistencia em usar capacete! Proteções nao podem fazer mal, só bem!! Acho que isso nao passa de resistencia tradicionalista sem fundamento.

[GUICOMES]

Vc tá acompanhando o tópico? nao viu que surgiu uma conversa paralela? Estou respondendo a essa conversa paralela, que realmente nao tem nada haver com o tópico.
E fala sério! Esse papo de partidário do Shotokan de que os japoneses refinaram o karate é papo mais furado que existe!! Os japoneses ferraram com o Karate! isso sim!!  E sobre que vc falou do Goju, foi o Goju ryu que criou o karate de competição?? Nao foi! O Goju japones (Goju kai) e outros estilos apenas acompanharam a onda para nao ficarem para trás. Se o Shotokan nao tivesse se desenvolvido como estilo esportivo, como Funakoshi sempre quis, os estilos de Okinawa nao teriam que acompanhar a onda para nao desaparecerem, como está acontecendo com alguns estilos, como o Ruey ryu e o Motobu ryu.

kkkk