Tópico: Divergências entre participantes: paralelo com o karate

[LucasC]

Um dos mais belos tópicos que já li aqui no fórum. Parabens Augusto.

Realmente, é lamentável como quase toda discussão aqui no fórum acaba em desentendimento e/ou envolvendo picuinhas e politicagens. Já participei de fóruns que tinham até crianças como membros ativos e nem lá era tão dificil compreender os pontos de vistas conflitantes.

Isso pra citar a questão da idade. Imagina se entrarmos no mérito de sermos karatecas, uma vez que RESPEITAR é um dos, senão o maior, ensinamento do Karate.

Oss!

[Gimnodance_Disciple]

 Oss,
 
 Muitos já o fizeram mas ainda assim gostaria de lhe dar os parabéns pela qualidade do seu post e das verdades que nele são ditas. Creio que a teimosia que o nosso amigo Roberto Pimentel referiu, é mais que presente neste fórum pelo pouco que pude observar dele. Cada um acha-se o dono da verdade incontestável e não discutível.
 O que certamente na maioria dos casos origina discussão negativa. Quanto á ideia que o Sensei Katsumoto exprimiu dizendo que não apresenta-se o seu próprio nome era covarde, simplesmente porque "não olhava os outros nos olhos", achei essa ideia completamente errada. Cada um tem o direito de das uma, ou se identifica ou não se identifica, creio eu que este fórum não é uma guerra onde nos temos que apresentar como soldados batalhando uns contra os outros, aliás se assim fosse eu já não estaria aqui, acredito que não fizesse falta, mas a minha opinião é esta.
 O objectivo deste fórum é a discussão de assuntos relacionados com as artes marciais mais propriamente o Karate, o resto são tudo coisas que não são relevantes, se um individuo se identifica ou não o que é que isso interessa?! Eu mesmo optei por usar o nickname gimnodance-disciple ou seja disciplo do gimnodance que é o meu dojo.
 Mais uma vez os meus parabéns Augusto, pelo seu artigo.

 Um Grande Oss!

[Neto110]

Obrigado pelas manifestações.

Entendo que idéias se confrontam com idéias. Quando naõ conseguimos confrontar com idéias e partimos para o enfrentamento físico, aí, e só aí, entendo que há alguma coisa muito errada com a pessoa.

Ficar irritado quando alguém argumenta de modo a nos desconcertar é normal: muitas vezes estamos tão acostumados sendo aplaudidos sabendo expressar mal que asustamos quando somos colocados em cheque.

Quero destacar que nossa capacidade de expressão verbal não tem absolutamente nada a ver com nossa capacidade técnica ou pessoal. Todos aqui conhecem exemplos de gente sábia que naõ sabe falar, só sabe viver bem e ser feliz, que, no meu entneder, é o objetivo de todas as atividades de nossas vidas, do karate também.

Não posso deixar de ficar asusstado quando vejo pessoas que vêem motivo para enfrentamento e hostilidade em tudo, e nunca vêem em si mesmos o motor primeiro da ação hostil que se julgam injustamente alvos.

Não ser feliz naõ é um problema no atual momento histórico que vivemos, mas naõ estar se arrumando e caminhando em direção a ela cada momento, isto é!

[Gustavo-RJ]

Eu sou do tipo, quem não deve não teme.

Sempre usei meu nome, disse aonde estava etc..., eu sou eu não preciso dizer que sou outro. Mas mesmo que usa-se um pseudonimo, estou em quase todos os eventos do forum. Gente que usa nome falso e nunca aparece em treino nenhum, simplesmente não concordo mas aceito, fazer o que?

Lembro que a maior desavensa que houve nesse forum foi entre mim e o Katsumoto. Mas como somos nos mesmos, nos encontramos, viramos grandes amigos, nossas familias se frequentam quando possivel e eu ja fui a Bosnia e a Africa do Sul por causa disso. O Katsumoto é o unico cara que conheço que ja foi aos 5 continentes, falta me levar a 2, ô cara.

O nome tanto faz, o negocio é aparecer nos treinos. É obvio que as distancias inviabilizam a visita da maioria mas que treinem entre si.

[Avi]

Tambem não vejo problema em ser anonimo enquanto seja pra falar construtivamente, agora ser hostil com todos e ainda por cima anonimamente, entra no que foi dito pelo katsumoto, é covarde sim.

oss

[Danilo Peres]

Bósnia?

Pô Gustavão... Sérvia vai!

[Gimnodance_Disciple]

 Oss
 
 Concordo plenamente com o Avi, e penso que a sua observação não foi dirigida a mim, ou pelo menos não negativamente, participo á pouco tempo do fórum mas de certeza que em todos os meus posts ninguém me pode apontar uma ofensa a outrem. Mantenho o anonimato por uma questão de privacidade aliás mesmo que não o fizesse ia dar ao mesmo pois vivo em Portugal.
 Em relação ao que o Sensei Gustavo disse dos treinos, eu jamais poderei participar deles isto porque, como já referi estou em Portugal, e para quem ainda não sabe ainda sou menor e dependente, como tal é me impossível ir ai ao Brasil apenas para participar em alguns treinos, como o Gustavo deve compreender...

Oss
 

[Gustavo-RJ]

Meu caro, primeiramente não sou Sensei, sou um mero aluno cabeça dura, mas que defende até a morte o que aprendeu e como aprendeu. Estou inclusive parado ha 2 anos devido um acidente de moto.

Se pro pessoal do Brasil já é dificil, imagino pra Portugal. Vc com certeza virá um dia ao Brasil mas como é menor ainda, provavelmente não estarei mais nesse mundo para nos conhecermos. Mas quando vier, venha ao Rio, não vá a São Paulo não, lá é muito ruim.

Abração garoto.

[Gimnodance_Disciple]

Oss

Caro Gustavo,

 Um dia mais tarde quando tiver a minha vida estabelecida talvez vá ao Brasil, na esperança de conhecer mais de perto o Karate nacional do Brasil, que, pelo que tenho visto no fórum tem me surpreendido imenso...
 Quanto ás suas ideias convictas acho muito bem que as defenda sendo elas fruto daquilo que aprendeu, com a sua experiência penso que devemos ser sempre fiéis ao que já aprendemos apesar de podermos aprender muito mais.
 Na vida acontecem mais coisas más que boas e os acidentes por vezes são algumas delas, desejo-lhe boa sorte e espero que não desista de ser karateca talvez não fisicamente, mas mentalmente.

Um Grande Oss Gustavo!

 

[yama]

Oss Guimnodance

que nome complicado este teu,o que significa

Bom como disse Gustavo Sensei.não vá à São Paulo,venha à Santos e traga umas cachopas consigo,Lezon Sensei já está a aprender o caminho das belezas naturais de Santos,além de ter o melhor time de futebol do mundo :'(isso é não de agora,mais uma hora melhora,que dureza

Oss
alberto/Santos  "oba esquindo-esquindo".

[Gimnodance_Disciple]

 Oss Alberto,

 Assim o farei... ! quanto ao meu nickname gimnodance é o meu dojo, disciple significa disciplo, ou seja tudo junto dá gimnodance disciple ou disciplo do gimnodance, é um nome invulgar tenho que admitir, mas na altura foi o que me ocorreu !

 Oss

[k_man]

Num DOJO, O argumento de autoridade é o SENSEI, não há democracia como a entendemos: há uma relação que tenta reproduzir o que entendem ser tradicional ou típica numa relaçã entre professor e aluno no contexto marcial. O aluno que não se adapta se afasta ou é convidado a se retirar.

No fórum, não existe argumento de autoridade e tudo pode ser discutido, se igualando o fórum e a academia quanto ao destino dos que não se adaptam.


OSS

Vou discordar do Augusto nesse ponto. Esse fórum é bem diferente dos outros que participo, porque a maioria dos membros ativos se conhece pessoalmente e treina junto. Consequentemente, toda a relação de hierarquia que acontece no dojo se transfere para cá, e isso é inevitável.

Agora, em relação às agressões pessoais, me permitam fazer uma crítica aos moderadores, pois são eles que devem tomar as atitudes necessárias para evitar que isso aconteça. Nos fóruns que frequento, a moderação costuma ser rígida neste ponto. No primeiro deslize, o infrator é advertido publicamente, no segundo, é suspenso, e no terceiro é expulso do fórum. E isso não acontece aqui. As discussões pessoais se prolongam por vários dias, até que alguém faz uma reclamação mais enfática e as coisas se acertam. Eu sei que é difícil para um moderador agir dessa forma aqui, pois como eu disse acima, muitas vezes a pessoa é um amigo de treino, e uma atitude mais dura pode ter alguma consequência no lado pessoal. Mas se todos tivermos em mente que uma das funções da moderação é puxar a orelha quando necessário, vamos ter a maturidade para admitir que nos excedemos um pouco nos comentários e vamos aceitar numa boa o puxão de orelha, e tentar não repetir o mesmo erro no futuro.

[Neto110]

Kman. Eu entendo seu ponto de vista, mas preciso esclarecer alguns pontos:

Sobre advertências:

Existem advertências e advertências.

Quando envio uma mensagem privada, esotu advertindo e ninguém fica sabendo o que ocorreu, passando a imagem que nada foi feito.

Administro outros fóruns frequentados por adolescentes e lá, confesso, vi muita atitude inadequada, ams nem de perto chega perto do egocentrismo que assisto aqui.

Existem ferramentas de advertência no fórum, ams o Rene naõ as ativou, certamente entendendo que somos todos adultos, maduros e que saberíamos resolver nossas diferenças.

Sobre serem todos conhecidos.

MInha fala é no geral e mantenho o que disse:a consideração de hierarquia num fórum é opcional. Defendo usarem perfil sem sua identificação exatamente por isto. UM mestre de karate pode naõ ser um mestre em argumentação.

[Luiz]

Meus Deus gente, pra que tudo isso?

Não nos levará a nada, estou nesse foruma já a alguns anos e acreditem, absurdos sempre aconteceram e sempre acontecerão.

Minhas opiniões pessoais quando vejo algum protecionismo ou endeusamente por esse ou aquele mestre ficam comigo, porque minha opinião e formação dentro do karate está formada. Concordo quando brigamos e discordamos com alguma coisa que pode influenciar de maneira errada os mais novos, mas quando é esse ou aquele querendo aparecer mais que o outro, deixa rolar.
Eu tenho meu estilo de ficar ausente por uns tempos, como fiz agora ficando uns dois meses sem postar e estou com 3 paginas de tópicos ainda não lidos.

Calma amigos, somos todos Karatecas mas não somos diferentes de ninguem, ou seja, temos erros e defeitos igualzinho ao nosso vizinho que nunca treinou nenhuma arte marcial.

OSS...

[Gustavo-RJ]

Eu não tô entendendo nada.

Thoryu = Yazuru?  Como alguem pode logar como visitante? Tambem quero.

Se alguem tem a pretensão de levar o que se escreve aqui a sério, é realmente melhor sair. Isso aqui é uma brincadeira entre amigos. Mesmo as provocações são pra tirar um sarro.

Vamos levar menos a ferro e fogo.