Tópico: Melhor que Musashy,,,

[Bodhi]

Vamos deixar essa história de WKF, JKA, PKWAGDC, para lá....acredito que a maioria esteja ciente das questões que a esportivização tem trazido independente da sigla...O que também não desmerece nenhum atleta em particular, seja de qual organização for. Todos também já estão convencidos das qualidades de alguns atletas como Aghayev etc...

Esse vídeo do tópico é ridículo demais, caricato demais e não chega nem perto de um circo de qualidade com lembrou Pedro Sensei. O que há para dizer além disso...

[Pedro]

Olá!
Eu não entendo o porque o tópico virou um palco de lamentações quanto
a siglas de organizações. Serão essas revoltas postadas, respostas referentes
ao meu comentário que os campeonatos estão indo pelo mesmo caminho
do que o video aqui postado?
Se assim forem me desculpem, mas se acharam assim, é porque serviu de
carapuça, que a ninguém envei , e sim foi pelos reclamantes recebida.
Meus caros, Karate é Karate, e em qualquer sigla de qualquer organização, se for mal executado fisica e espiritualmente, deve sim ser criticado.
E para que todos entendam e saibam, eu desconheço quem é quem e de qual sigla fazem parte e
não sei quais são as organizações que existem, pelo fato de que não me interessam. O que
realmente me interessa é ver um Karate bem executado e treinado, como também não perder tanto tempo teclando e investir mais tempo treinando.
Isso é uma bobagem partir para a defesa de algo que todos vem que não está certo, ou por vaidade ou por puro desconhecimento.

Oss
Pedro

[Rodrigo (Rodfu)]

Gem, fui eu qeu falei primeiro sobre a WKF. E não vejo motivo algum pra ficar chateado com isso. Em primeiro lugar, porque não falei de nenhum apessoa em específico. Falo como um dos tantos aqui que sempre foram da WKF. Ou melhor, que era filiado à entidade. Nunca treinei o "karate da WKF", treinei o karate que me foi ensinado. Só que há muitas coisas pras quais não se pode fechar os olhos. Desde 2007 parei de pagar a CBK, por variados motivos. Um deles é que, depois de muitos anos após a sacanagem com a Ciça(dizem que o Ferraz tomou uma casa que ela ganhou da CEF) foi divulgado - e nunca desmentido - que os atletas da seleção brasileira que disputariam o Pan precisavam comrpar o agasalho pra participar da competição. Agasalho que eu paguei. Como a CBK não faz nada pelo karate, a não ser sugar dinheiro e cagar regras cada vez mais idiotas, larguei. E mantenho o que disse, os campeonatos de kata da WKF há anos estão virados em circo. Apresentações cada dia mais esdruxulas, o pessoal fazendo kata errado e ganhando.

Se tem gente que gosta e acha que aquilo é karate, beleza. Não pretendo forçar ninguém a mudar de ideia. Mas eu não gosto, e acho que deveria ter o direito de manifestar isso. Se parece que tenho a intenção de agredir alguém, me desculpem. Pra mim, a WKF é a CBF do karate. Sem tirar nem por.

[GEM]

Caro Pedro,
Não foi você quem mencionou nenhuma sigla, portanto, pelo menos de minha parte, nenhuma resposta foi endereçada ao seu comentário.

Rodrigo,
Bom seria se este tópico fosse o único a fazer referências, mesmo sem nenhuma relação (na minha opinião), às organizações.
É sempre a mesma pentelhação com relação à WKF. São sempre, no meu entender, depreciativas.
Como eu já escrevi, sempre fui relativamente tranqüilo em relação a isto, mas chega uma hora em que enche mesmo o saco.
Eu posso ser considerado da "velha guarda" (não tanto como o Pedro), mas sou do tempo da WUKO e até antes dela (década de 80).
Atualmente treino num dojo que é filiado à CBK, e portanto à WKF. Onde treino, treina-se para competições, porém também se treina karatê marcial com aplicação para defesa pessoal.
Neste tempo em que treino karatê (mais de 25 anos) meus treinamentos não mudaram tanto assim, portanto, não é o fato de ser vinculado a uma organização ou outra que faz seu karatê melhor ou pior.
As generalizações são sempre ruins, mas o que tenho notado é uma recorrência irritante em relação à WKF.
E me desculpe, mas a WKF não é nem de longe igual à CBK. CBK = governo brasileiro (tão ruim quanto).

[GEM]

Na verdade, acho que estou meio puto por não estar podendo treinar karatê, devido ao meu problema no pé.
Assim que voltar aos treinos isto deve passar....

[Cabadapest]

A questão que me incomoda é dizer que existe o "karate wkf", "karate jka", "karate sopa de letrinhas" e principalmente falar, falar, falar, e fazer a mesma $%&! do outro que critica.
Estas entidades todas não tem nada a ver com karate, são organizações políticas, cheio de coisas que não admiramos porque infelizmente politicagem é assim, as competições são do mesmo jeito: panelinhas, favorecimentos, autoritarismo, corrupção, etc. TODAS as organizações, deTODOS os esportes saõ assim, não adianta dizer que esta ou aquela é superior por nada que seja.

Kata WKF são outros 26? PQP!! Quem precisa sair repetindo formatos que não agradam? Tem coisa mais falsa do que competição de kata? Kata em forma de exibição já perdeu sua essência, desde Funakoshi fazendo tekki shodan para as câmeras até o Antonio Diaz imitando o Robocop.
Outra, também comecei no início da década de 80, mas isto não significa muito, pois a disputa pelo poder no shotokan começou no funeral do nosso mestre, é só ver a história para se decepcionar com as baixarias e suas ideologias para explicá-las.
Vou falar de novo:
Sou dono do meu nariz, estas organizações vão PQP!, não dependo delas para treinar karate.

Oss!

[GEM]

   Somar-se ao enorme número de camaradas que desistiram daqui? Será que vale a pena? Dia desses eu tinha desistido por causa desta balela (e outras que eu já conversei com você). Aliás eu peguei raiva do karatê por causa de certos discursos que vinha lendo por aqui e até me afastei do dojo. Mas isto é outra história. Foi um post do Chucrutis (um que ele disse que não dá pra esquentar a cabeça com isso aqui) que me animou a postar, juntamente com valorosas MPs recebidas de amigos.

   A gente muda isso ainda.

[]´s
BigBoy

Meio radical, não..rsrsrs
No dia que eu ficar com muita raiva disto aqui, me afasto do fórum, mas nunca do karatê...

[rapha.m.g]

Pode ser bom até pra quem não gosta. Farão questão de evidenciar a afiliação olímpica nos dojôs, pendurando algum logo com argolinhas na porta e coisas do tipo, aí é só bater o olho e correr pra um que não tenha isso.

[Rodrigo (Rodfu)]

Não acho que seja correto dizer que a organização não afeta o karate treinado. Pode não afetar alguns, mas afeta a maioria. Os exames são feitos de acordo com o padrão da organização e as competições modificam, sim, a prática. Não somos nós, que começamos há 20 anos ou mais, os mais influenciados. São os guris que começaram a treinar recentemente e aqueles que irão começar no futuro. Basta ir a qualquer campeonato da CBK pra ver a opinião do pessoal, inclusive alguns mais veteranos: o karate "evoluiu', não é mais como era na época dos "tiozinhos". Já ouvimos isso, literalmente. Já ouvimos também um campeão local de kata dizer que só passou a ganhar quando começou a fazer os kata errado. Quando fazia corretamente, conforme o sensei ensinava, nunca ganhou nada.

Pra mim, isso é circo:




Não sou mais $%&! que ninguém, sou bem meia boca. Mas pra alguém fazer apresentação de circo é necessário que treine circo. Se treinar karate, não faz aquilo. Respeito muito a enorme capacidade atlética deles, só parece que estão empregando na coisa errada. É só o que acho. Inclusive, nem pretendo seguir discutindo no tópico. Já disse tudo que acho, seguir debatendo só se for pra querer empurrar minha opinião pra vocês.

Antes que esqueça, (quase) todos os melhores karatekas que vi pessoalmente (e a maioria dos que vi por vídeo) eram da WUKO/WKF.

[Marcilio Mosco]

Acho que foi Choki Motobu, grande mestre do karate prático, que disse que karate de verdade era feio! Feio, mas eficiente!

Opinião que compactuo, pra que tanta beleza, se faltar o principal?

Oss

[Chucrutis]

Pessoal não me levem a mal,
Mas vou falar o que me veio na cabeça lendo os posts desde o inicio.

SOMOS UM BANDO DE TOLOS....

explico pq, enquanto as federações, confederações só pensam em dinheiro, e nós aqui ao invés de nos preocuparmos com o verdade KARATE e não essas merdas que são apresentadas em campeonatos mas sim o verdadeiro karate, o karate budo, o karate que nós conhecemos, o karate que nós vivemos e que corre em nossas veias, seja shotokan, goju, wado, kyokushin ou o estilo que for.
Politica sempre teve e sempre vai ter, e não cabe a nós ficarmos criticando pq um é filiado a X e outro a Y pq no final é td farinha do mesmo saco.
É a mesma coisa que o Edir Macedo falar mal do Silas Malafaia, hehehehehe.

A proposta desse Forum no inicio era "discutir" e trocar ideias sobre o karate para somar e trocar experiencias.

E o q ta acontecendo hj? perdemos muitas pessoas que somam, pq? por causa dessa ridicula guerra de egos que está acontecendo aqui faz um bom tempo.

Estou todo dia aqui olhando e lendo os posts, mas não posto nada pq não da vontade de falar pq sei que vai começar o mimimi de o meu estilo é isso o seu é aquilo, o fundador é isso o outro é aquilo..

Então gente, acho que temos que olhar um pouco pro proprio rabo e ver que ninguém é perfeito, ninguém sabe td, e devemos ao menos tentar fazer esse forum voltar a ser o que era no inicio um monte de gente que não se conhecia querendo fazer amizades.

Já estamos um bom tempo no ar, conheci bastante gente aqui, fiz amigos, mesmo que muitos não conhecendo pessoalmente, mas considero amigos, pq vivemos um mesmo "ideal" que é o karate.

Acho que cada um sabe onde doi o seu calo, e não precisamos ficar cutucando pra não criar mais atritos.

Penso que a hr que todos começarem a aceitar isso e não se ofenderem as coisas tentem a melhorar...

Querem falar mal do Oyama, do Funakoshi, do papa, por mim td bem, não to nem ai, se eram marketeiros ou o diabo a 4, só sou grato por terem criados os repespectivos estilos e que por isso estamos todos aqui, treinando ou não, graduado ou não, mas com o espirito vivo, por termos o karate em nós....


Osu!!

[yama]

Oss  Chucrutis san

10 

Oss
alberto

[Tsuki]

OSU!

[GEM]

Pô Chucrutis, qual é a graça se de vez em quando não rolar uns barracos por aqui?...rsrsrsrsrs