Tópico: Mestre Taketo Okuda

[katsumoto]

Ué...O Higino disse que não e uma tecnica....em quem devo acreditar?

[rapidshot]

oss gente eu entendo que o treino tem que ter um controle nos somos sujeitos a falhas tanto física quanto psiquicas treinei com pessoas que apos levar um golpe podia ser qualquer idade ou graduação essa pessoa entrava em um estado de raiva interior que acabava por agredir o colega de treino mesmo ele tendo errado supondo não tenha defendido o golpe acidentes acontecem mas se vc precaver com certeza terá um treino mas produtivo e tbm gente reflexo vem instintamente podemos treinar bem a defesa mas se não tivemos o espirito em alerta "zanshin" não vai adiantar nada e outra não querendo dar lição de moral a ngm Gichin Funakoshi dizia:

Hitotsu keki no yu o imashimeru koto
*Conter o espírito de agressão.

por mais que queremos fazer um kumite controlado a intenção vai ser a msm,de atingir o oponente.

No karate não existe atitude ofensiva

oss.

[Dan]

Peço alguns dar uma olhada em alguns livros... além do educativo "Biblical" Shotokan JKA (Masatoshi Nakayama) Brasil etc. !...

Oss...

[A. HIGINO]

"katsumoto"...

Para mim isto tudo nem influe nem contribui!

OSS...

[katsumoto]

Para mim, referencia de Karate do é DYNAMIC KARATE de Nakayama.
Se nao tem ali, não é tecnica de Karate.
Sobre os livros que o Dan recomenda, nao seria BEST KARATE SERIES?
Tambem de Nakayama.

[Dan]

Todos... mesmo se a série de livros de Masatoshi Nakayama é o primeiro. Realmente nunca entendi porque no Brasil há pouco publicado no Karatê. O livro é, em geral, bem apresentados, mas há pouco publicação no Karatê ou se o Karateca deve estudar deve encontrar edições estrangeiras. Inacreditável !


Oss...

[katsumoto]

Dan. no Brasil as pessoas aprenderam a ROUBAR antes de aprender a LER.
Essa é a resposta á sua pergunta.
Graças aos nossos amigos PORTUGUESES.

[Luiz]

OSS, Luiz...

Eu estou falando realmente apenas da mão que golpeia.
..........
 
Se você utilizar toda a sua força em um movimento contínuo usando um chicote para golpear, certamente que o seu golpe irá machucar a área atingida. Mas se você ao golpear com toda a sua força com um chicote, e imetiadamente após o arremesso desse chicote você faz um movimento contrário, você gerará um "Estalo", esse estálo é proviniente dessa desaceleração brusca, isto produzirá um dano muito maior na área atingida (laceração).
Concorda?!...

OSS...

Hum... nesse caso não concordo, preciso entender melhor de como uma segunda ação pode dar maior potência na ação anterior.

Bom, Sensei Delia já explicou isso com muito mais propriedade que eu...

OSS...

[DElia]

OSS, DElia Sensei...

Jamais afirmei estar tratando com um "Leigo", compreenda-me por favor e não siga em seu julgamente por esse caminho seria uma ofensa pensar que eu o tenho em tão baixa estima. Apenas relato que qualquer assunto ligado as Ciências são sim complicados, prova disto é que estamos discutindo isto e não estamos chegando a lugar algum.
.........
Sensei...O que importa se o estudo é consequência de pesquisa particular minha ou é proviniente de algum curso que eu tenha feito nesta área. Não vejo em que isto influi! O que eu escreví, ou está certo ou está errado!
Apenas peço-lhe que me diga se o meu conteúdo está errado, estando, só terei que agradecer-lhe por ter-me ensinado algo novo e por ter-me retirado das trevas.
..........
Encerrarei agora, envitando assim tornar-me enfadonho.

OSS...

Prezado Higino,
o ponto é um só, quando tenho dúvida vou adiante na busca de respostas, assim posso aprender mais.
Preciso de muito mais informações para ser capaz, ou não, de avaliar seu conteúdo, daí minha insistência nas perguntas.
Vc é um cara bom para se discutir!
Oss

[Anderson Santana CHIKARA]

 Oss!
 
   D'Elia Sensei e Higino Sensei sou muito grato pela contribuição.

   Quando elaborei a questão estava influenciado pelo seguinte pensamento:

   Quando lançamos um golpe, digamos aprofundado, esse golpe aparentemente atinge o alvo com mais potência, ao passo que quando fazemos uso do moviento de retorno, ou puxada do golpe, parece que frações de segundos antes de atingir o impacto temos que modificar o sentido do movimento para realizar o retorno do membro. Assim, com essa mudança, a idéia é de redução de energia no impacto.

 Porém como D'Elia Sensei expos o retorno deve começar apenas após o impacto, o que nesse caso não geraria a suposta perda de energia.
 
 Será por esse motivo que Nakayama Sensei informava em seus livros que devemos focar o alvo como estando pelo menos um punho atras do local de impacto?

 OSS

[Dan]

Merci Luiz...

Se você utilizar toda a sua força em um movimento contínuo usando um chicote para golpear, certamente que o seu golpe irá machucar a área atingida. Mas se você ao golpear com toda a sua força com um chicote, e imetiadamente após o arremesso desse chicote você faz um movimento contrário, você gerará um "Estalo", esse estálo é proviniente dessa desaceleração brusca, isto produzirá um dano muito maior na área atingida (laceração).

Sim na teoria, mas na prática isso depende de vários fatores incluindo a de Biomecânica, elasticidade de movimento, habilidade e profundidade dada ao próprio movimento, da dominante na visão periférica... Acho poderia tentar diferenciar os dois métodos de programação da execução de uma ação direta : o tiro poderoso destina-se a pôr o adversário fora de ação e uma chave de frenagem controlada exige fim significativo movimento voluntário. Essas diferentes formas de executar ataques são encontrados nas Artes Marciais de percussão. Na competição de Karatê por exemplo, golpes devem ser controladas de modo a não ferir o adversário. O efeito "chicote" modalidade de digitação, atingir, toco etc.. (soco poderoso controlados), a natureza do frenagem, Hikite, começo etc., ea direção do movimento.

Algum tempo atrás, a FFKDA e alguns de nós, tinha feito um estudo foi observada diferença entre os tempos de reação registrados em caso de lutadores poderosas (310 ms - metros por segundo) e tempo de reação gravadas em caso de ataques controlados (302 ms - metros por segundo) ou seja há mais de 10 anos sobre o problema do impacto nas lutas de competição de Karatê. Foi um verdadeiro problema sério que os Japoneses têm particularmente notável o trabalho feito por nós... A primeira observação mostra que o tempo de programação de frenagem não parece caro para o sistema de processamento de informações. Isto sugere que a frenagem deve ser especificado que, durante a execução do movimento, como é o caso para o intervalo do parâmetro. Um estudo detalhado dos resultados pelo tipo de primer apoia esta interpretação. Durante a inicialização do parâmetro, a direção provoca uma diminuição no tempo de reação no caso de um resultado primário é que normalmente observado na literatura (Bonnet e Mackay, 1987; Bonnet, Shark e Stelmach, 1982; Frekany e LARISH, 1985), a ativação do tipo de sucesso não diminuir o tempo de resposta em condições comparáveis. Podemos também perguntar-se se a pôtencia de fixação em que um lutador peça a atingir um alvo não é primariamente um problema de ajustamento na amplitude de movimento.

Os sujeitos foram confrontados com uma tarefa de tempo de reação para 6 eventualidades (2 modalidades de socos x 3 direções). Eles foram instruídos a chegar o mais rapidamente possível, com poder ou controle, um dos 3 alvos designados pelo imperativo de implementação de sinal. As variáveis dependentes incluídos do tempo de reação, do tempo de movimento e erros de decisão. O início do movimento eo respeito do método de tipagem foram avaliadas a partir do enredo acelerometria cada movimento gravadas usando um acelerômetro Kistler ± 25 g ligado ao punho dos indivíduos. No início de cada ensaio, a cartilha, com uma duração de 500 ms - metros por segundo foi apresentado ao praticante. Ele anunciou o início de um período de preparação que durou 2 s. Após o período preparatório, o desempenho do sinal foi apresentado ao assunto. O início do próximo julgamento foi apresentado como 3 s após o sujeito tinha respondido. Cada sujeito completou 6 conjuntos de 120 tentativas. A cartilha foi inteiramente válida em 50% das tentativas, em 25% neutros e, total ou parcialmente com deficiência nos 25% restantes.

Nenhum efeito de esportes especialidade tem sido observada no tempo de reação (Pugilistas : 318 ms - metros por segundo, Karatê : 294 ms - metros por segundo) e nenhuma interação entre o esporte eo tipo de modalidade de especialidade. Da mesma forma, Boxers e Karateca têm tempo de movimento comparável, no bairro dos 195 ms - metros por segundo... Alèm de isso como esperado, os tempos de movimento foram mais um toco controlada (205 ms - metros por segundo) por um tiro potente (183 ms - metros por segundo). Por último, uma interacção entre a especialidade e modalidade esportiva o toco, soco... foi bastante observada. Na verdade, essa interação reflete um efeito de especialização no nivel do desporto e da fisiologia e elasticidade do praticante : Karateca são mais rápidos que os Pugilistas, Boxers na execução de ataques controlados, e vice-versa Pugilistas, Boxers são mais rápidos que o karateca na execução de ataques poderosos ! Este efeito pode refletir tanto uma diferenciação periférica baseada no desenvolvimento e uso de diferentes tipos de fibras musculares por Pugilistas, Boxers e Karateca, é uma diferenciação mais central com base na rápida introdução de malhas de controle sobre o frenagem do movimento...

Espero alguns de vocés entendeu, obrigado !

Oss...

[Vinteedois]

Vc é um cara bom para se discutir!

Eu nunca sei quando o pessoal desse fórum tá usando de ironia...

[Igatasu]

Prolixidade e ironias  são sempre usados como grandes  mantos que escondem discursos vazios 

[DElia]

Vc é um cara bom para se discutir!

Eu nunca sei quando o pessoal desse fórum tá usando de ironia...

Prezado 22,
na vida eu somente classifico boas pessoas, o resto ignoro!
Vc é um cara bom para acompanhar nas suas postagens inteligentes e bem elaboradas ... um lutador que cria estratégias e gosta de ver o resultado dos golpes (o cara de bunda no chão), se vc estivesse na minha frente deixaria vc ficar confiante, recuaria, sairia para os lados, usaria toda área de combate, 1 minuto nessa, depois ia entrar com uma sequencia e pronto!
O Higino é bom para discutir, bom conhecimento e cheio de argumentos ... um lutador que planeja antes da luta, mas o apetite fala mais alto e gosta de arriar o adversário, em 15 segundos de luta já ia bater na cara dele e recuaria, aí ele esqueceria o planejamento e viria babando, é o que eu gosto, prato feito!
Então, assim é que penso e ajo, tenho por todos com quem eu luto grande consideração e respeito, uma forma que encontro de ver o mundo e me estabilizar, analisando "adversários" e criando situações de luta inúmeras vezes no meu dia-a-dia deram-me  "agilidade" mental e aumentaram meu nível de atenção, me fazendo melhor.
Oss
PS não comente com nenhum psiquiatra ou psicólogo que o diagnóstico será ruim!

[Dan]

$%&! de $%&! !!!! Isso eu não entende... quando temos "antigos" como Luiz, DElia, Pedro, Katsumoto (não vou citar tudo mundo caso contrário, você vai passar dias e noites) etc... tentando explicar certos factos ou respostas sobre Tópico que mesmo em algum Curso ou Aula diarimente é difícil de explicar, a falar etc., e recebe... bullshit !

Prazer de destruir o que construímos. Acho francamente que é caviar aos porcos !