Tópico: Preparo do professor

[cuca]

Olá a todos
Aproveitando o que o Gustavo falou sobre aquele negócio do professor lutar , queria saber se vocêsa cham que NECESSARIAMENTE o professor precisa estar preparado físicamente a acompanhar o ritmo de treino que ele mesmo impõe, e que NECESSARIAMENTE ele deva não só lutar, mas lutar e ser melhor que seus alunos nas lutas.
Até quando isso deve se manter ( questão de idade, ) e se um aluno menos graduado o supera em kumite, como fica essa situação?

Grande abraço a todos

[Neto110]

Saudações.

Esta questão remete a um monte de posicionamentos.

Um professor é alguém que tem experiência e formação numa área que o habilita a orientar outros para que tenham a mesma habilidade que ele.

No caso do karate, a cultura corporal associada às tradições de um estilo.

Ele deve saber fazer os exercícios e dispor-se a fazê-los mas em algumas aulas ele fazer junto pode causar problemas, pois o impede de ver alguns defeitos que se tornarão mais difíceis de corrigir depois.

Ele deve treinar mas não necessariamente com os alunos menos graduados.

Sobre combate, ele deve saber ensinar a combater e entender os fundamentos como qualquer esporte.

Treinamento desportivo é uma profissão com pricípios e técnicas. Não implica ser o melhor na área não.

Os treinadores dos times campeôes não são necessariamente ex-campeões das modalidades, como no Karate.

O imaginário quer que nosso professor seja o melhor professor, mas somos adultos maduros, temos que entender que ninguém é invencível e o mlehor é questão de ocasião, momento.

O respeito do aluno ao professor tem que se fundamentar na cortesia que o aluno deve aprender para usar com todos.

A consideração dele ao seu professor deve ser auqela que ele deve aprender a ter com todos que podem ensinar algo a ele.

Fundamentar respeito em pensamentos tipo "faça que te respeito" não é uma boa idéia, penso que é um retrocesso.

Observação: estou sempre treinando com os alunos, (geralmente puxo as ginásticas todas, consigo demonstrar o que quero que façam, luto com todos que estão em momento de treinar combate mas identifico alunos que só expoho a combates em eventos externos porque noto que em combate comigo a amizade iria prejudicar a performance.

[samurai]

Acredito que O professor tem que estar preparado fisico, mental  e espiritualmente para dar aula.

Falo isso por que quando comecei a dar aulas na mesma academia que me formei , um outro aluno faixa roxa , sempre fazia pouco caso quando eu ia dar aula , e um dia ele questionou meu preparo, sua alegação era que quando eu dava aula não fazia os exercicios  com a desculpa de orientar os outros alunos.

Então antes de começar a aula avisei que não iria ajuda-los naquele dia e todos poderia ver o que eu estava fazendo pelos espelhos .

Dei uma aula de seis horas em apenas duas , puxei tanto a aula que o tal faixa roxa e dois outros caras ficaram duas semanas sem treinar devido as dores no corpo, porvocados pela aula.

[BigBoy]

Quando eu era pequenininho e via aqueles filmes de Kung Fu,
cravou-me na memória a visão daquele Fumanchu que fica
de bracinhos cruzados, com as mãozinhas pra dentro das
grandes mangas quietinho, mirradinho e que, quando desafiado,
saia dando 6 a 7 mortais no ar pra pular na frente do "monstro"
desafiador.
   Isso me perseguiu por um tempo até que larguei mão lá pelo
começo dos anos 90.

   Hoje eu procuro saber se um mestre tem um currículo conhecido
na praça e tem bons representantes por ele formados.

Penso #1 o seguinte:
   O desempenho físico vai diminuindo com a idade, cabendo ao
ser humano retardá-lo o quanto possível de uma maneira saudável,
aceitando este envelhecimento com serenidade e inteligência.
Em direção oposta cresce a sabedoria e experiência, caso seja
um lutador atuante.
Atuante?
Não podemos nos esquecer aqui dos badaladíssimos
torneios master, onde as categorias de lutadores de karatê vão
até, se não me engano, SETENTA ANOS+. É Mister M... os véinho
caem na porrada! Inclusive tem um clamor por parte destes
velhos combatentes em dividir em duas subcategorias: Masters
veteranos e masters iniciantes. A linha divisória entre uma e outra
categoria é polêmica. Seria algo como ter mais de 20 anos como faixa
preta. E é inegável a curiosidade de vê-los lutar. São nomes, muitos
que foram lendas em seus tempos, ali, em um shiai kumitê com
muita plástica, muito estilo, uma técnica muito bonita de se ver. Todos
ganham com isso, inclusive o professor, que se vê "cobrado" de voltar
ali, no outro ano e estar em boas condições físicas de disputar um
torneio com pares de sua idade.
É um evento bonito, onde velhos amigos e desafetos se encontram,
reciclam conhecimentos, estreitam velhos laços de amizades ou no
mínimo dão boas risadas.

Penso #2 o seguinte:
Exergar o dyu-kumite sempre como sendo um "duelo de vida ou morte",
isto é, entregar-se à luta com tamanha marcialidade de potência de
golpes, me lembra o seguinte:
   -hérnia de disco;
   -nariz quebrado a cada "combate";
   -calos ósseos em praticamente todas as costelas medianas;
   -"pulso aberto";
   -platina na cabeça...que horror;
Pequenas "lembranças" carregadas no corpo de velhos lutadores assim,
dificilmente poderão ter diversões como os velhinhos aí do parágrafo de
cima.

Penso #3 o seguinte:
   Os velhinhos do parágrafo #1 lutam com muita tranquilidade com seus
alunos e os mesmos, sabedores de tal prática, não vão aplicar-lhes tais
marcialidades do parágrafo #2.

[]´s
BigBoy

[Gustavo-RJ]

:roll:
Bom, na verdade o que eu odeio é professor ruim. Não posso admitir um bando de japa que se diz Sensei e que nunca vi lutando. Fico sem graça de dar os nomes , mas tem um monte. Vejam bem, falo pelo Shotokan do RJ + uns 3 de SP.

O professor, não deve treinar na aula, como já foi dito aqui, deve sim orientar e mostrar algum movimento novo.

Se algum de vcs aparecerem aonde treino e quiserem lutar com meu professor, que tem 53 anos, com certeza ele lutara dentro da maior tecnica e sem machuca-lo. Faz isso pq confia no seu karate e com certeza após a luta dará toques importantes.

Claro que a idade pesa mas quando o cara é um expoente pesa pouco em relação a nós mortais. Alguem se habilita a lutar em pé com o George Foreman? Só um desavisado. Alias, pior, duvido que alguem ganhe do Ronaldo Carlos hoje em dia. O cara enfileirou todo mundo na decada de 70, ganhou tudo desde carioca até panamericano. Eu quero muita distancia dele.

O fato é que no shotokan brasileiro tem um monte de aprendizes de feiticeiro.

Deve ter muita gente boa tambem mas eu não conheço. Tudo na vida evolui, o karate deve ter evoluido tb mas não aonde eu possa ver.

[Neto110]

Saudações...

Professor ruim é um problema mesmo, mas é importante definir o que é um progfessor e ver o que é um professor de karate.

Vou dar minha experiência pessoal (como já ficou claro, só podemos falar de nós mesmos), auqi na minha academia sempre puxo o aquecimento, geralmente de 15 minutos, e conforme o propósito da aula(cada aula tem um propósito geral) posso fazer toda ela com os alunos ou parte dela.

Os iniciantes (tenho que admiti-los no meu horário porque cidade pequena nao tem volume de alunos que permite que eu monte um horário para eles nem eles tem interesse em treinarlonge dos demais atletas) são um capítulo à parte: tenho 2 faixas pretas mais treinados que repasso os novatos para os rudimentos, e assim que eles superam isto caem na regra geral.

Eu treino com eles sempre que isto não prejudique o andamento da aula, o que ocorre sempre que tenho muitas crianças que teimam em tentar enganar o professor na tática do menor esforço.

Sobre os campeonatos tenho a seguinte crítica: não acredito neles como processo de avaliação de nada.

As coimpetições são um meio de degeneração das virtudes de toda arte, e particularmente no karate. O karate não é a arte de lutar com o outro com as mãos vzias, mas a arte de lutar com as mãos vazias. deve ser usado na vida diária.

Conheço a his´toria de vida de alguns mestres, não todos e é esta história que conta para mim.

Busco aprender quem demonstra conhecimento e evito os que só demonstram sede de poder.

[cuca]

Olá a todos
Minha pergunta surgiu porque vivi duas experiências bem distintas uma da outra e não considerei nenhuma a mais adequada. Me parece que a forma exposta pelo Neto é a mais equilibrada. Veja bem:
No wado ryu meu professor acompanhava tão somente o aquecimento e o restante da aula ele olhava e orientava. Procurava cuidar dos detalhes de kihon e kata. Nos kumites sempre lutava, e lutava bem. Inclusive havia um certo receio de lutarem com ele, pois ele TINHA que ganhar SEMPRE. Quando eu e um outro de graduação igual a minha começávamos a ir bem na luta com ele, ele meio que apelava para sair vencedor. Por mim tudo bem, eu sou chegado numa batida mais forte, mas meu colega acabava se machucando nestas situações.
A outra experiência, esta no kiokushin ( treino atualmente ), é o contrário.
A professora participa do aquecimento, do treino físico ( muuuuuuito puxado, ainda não me acostumei ) e do treino de kihon e kata. Ela tem um baita preparo. Só que não participa de kumite. O máximo que faz é, no meu caso, me dar socos e chutes enquanto fico parado absorvendo os golpes. No mais ela só olha, não luta nem orienta.
Sinto falta do equilíbrio entre estas duas situações.
Observação: estou relendo os livros que tenho do Nakayama e quero colocar algumas coisas interessantes que estou observando agora e que não havia me dado conta na primeira vez que li, quando iniciei meus treinos.

OSS
Luiz Alberto

[Neto110]

Cada graduação e cada estilo de aluno pede um estilo de professor.

Tem professor que acha que vai vencer sempre. Ilusões...

[samurai]

alguem tem uma relação de nomes dos mestres do karate shotokan aqui no brasil

de funakoshi ate agora??



valeu

[Neto110]

Não há uma hierarquia linear neste sentido, há grupos.

o grupo do falecido Mestre Sagara ligado aum Mestre dos USA, o grupo dos Mestres URIU e Tanaka a princípio no Rio de Janeiro.

Não sei falar, porém, com segurança dos outros porque não o conheci.

[samurai]

netto ,


tem a arvore genealogica do Sagara?

[Neto110]

Tenho não Samurai, dele só sei que ele treinou GOJU-RYU, Shotokan e que, ao chegar no Brasil saiu pelas cidades desafiando todo mundo para ver se sua arte prestava. Pelo que sei, bateu em muita gente. Orientou ummmonte de karatecas e tinha vínculo com um Mestre Japones que estava nos Estados Unidos.

Eutive vários curos com ele e até a alaranjada foi ele quem fez os meus exames...(grande honra na época) dele guardo a liçao seguinte: "cabeça serve mais que para usar chapéu" (é muito par aum garoto de 15 anos...

[junior_budoka]

EU ACHO QUE ELE DEVE ESTAR BEM PREPARADO FISICAMENTE!!!

PRIMEIRO EU PRECISO SABER SE ESTAMOS FALANDO DE VERDADEIROS PROFESSORES, PORQUE SE FOREM VERDADEIROS ELES VÃO ESTAR SEMPRE DE BEM CONSIGO MESMOS.

E ESSA COISA DO PROFESSOR TER QUE LUTAR E SEMPRE GANHAR DE SEUS ALUNOS SÓ ME MOSTRA INSEGURANÇA POR PARTE DO MESTRE. A ESSA ALTURA DO CAMPEONATO ELE DEVIA J� DEVERIA SABER QUE NÃO PRECISA PROVAR NADA PARA NINGUEM.
O CARA QUE GANHA RESPEITO ATRAVES DO MEDO IMPOSTO EM SEUS ALUNOS É UM PERDIDO. PORQUE UM DIA A VELHICE IRA CHEGAR ATÉ ELE, DA� ELE IR� PERCEBER QUE TUDO O QUE ELE TREINOU FOI INUTIL. QUE O QUE IMPORTAVA MESMO ERA SUA ELEVAÇÃO ESPIRITUAL. E É ISSO QUE EU GOSTO DE OLHAR EM UM MESTRE. PODER VER QUE ELE VIVE POR AQUILO QUE ELE ACREDITA. PRA QUÊ SERVE O RAIOS DO DOJOKUN. SER� QUE É POR ACASO QUE NÓS TEMOS QUE REPETIR A NOSSA VIDA INTEIRA AQUELES CINCO MANDAMENTOS. EU ACHO QUE NÃO.
FINALIZANDO UM MESTRE DE VERDADE DEVE ESTAR BEM CONSIGO MESMO, POIS ELE SABE DA IMPORTANCIA DO CORPO ESTAR SEMPRE SAUDAVEL, A MENTE SEMPRE LIMPA E O ESPIRITO PURO.
UM DIA EU QUERO SER RESPEITADO PELO QUE EU SOU E REPRESENTO NA VIDA DE MEUS ALUNOS, E NÃO PELAS ACROBACIAS E PERIPERCIAS QUE FIZ NA MINHA JUVENTUDE.

FALEI DE MAIS!!!!
RSRSRSRS

[Shogun]

OSS!

"O ESP�RITO É MAIS IMPORTANTE DO QUE A TÉCNICA"
Mestre Ginchin Funakoshi "O Fundador do Karate Moderno"


Espero ter respondido á sua questão

Um Abraço

SHOGUN

OSS!

[Luiz]

Acho importante voltar este tópico ao topo das discussões...



Todos nós professores temos que saber como agir nas diferentes situações, existe o momento que devemos procurar alguns exercícios que sabemos que aguentaremos e quem não está acostumado ira penar para faze-lo, como o que aconteceu na aula que nosso colega citou. Existe também o momento certo para iniciarmos uma luta, podemos desgastar a pessoa que está nos desafiando tanto psicologicamente como fisicamente este sim é um conhecimento que é imprencidível para o professor de karate.
"Para aquele que sai fora do seu portão existe milhões de adversários"

Nunca me deparei com tal situação mas lógicamente haverá também o momento em que deveremos usar apenas um dedo para derrotar nosso desafiante (190).

Oss...

LUiz