Autor Tópico: Preparo do professor  (Lida 15456 vezes)

Offline DElia

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Re:Preparo do professor
« Resposta #45 Online: Julho 27, 2010, 08:33:49 »
OSS...
Um esclarecendo sobre a frase por mim citada: "A quebra da Velocidade gera Impulso."
Isto é um fato!
Não é invenção minha!
A Física explica isso!
Não se encontra em nenhuma literatura ou trabalho científico, referência para esta frase, simplesmente inexiste! Se vc puder localize a origem.


A meu ver e baseado na Física todo golpe explosivo (kiage) é mais potente que os de empuxe (kekomi).
No Karatê que eu conheço e treino não é assim. Tente usar um uraken contra o peito, abdomen, testa do adversário ... dê um yoko-keage contra o quadril do cara ... ele vai dar risada!
Lembre-se que no Kihon da Shotokan, quando se desloca em kibadachi o keage se executa jodan e o kekomi tchudan, pela simples razão do efetivo resultado contra a cabeça e contra o tronco.


A contração tanto ocorre fechando a mão quando abrindo-a:
Exemplo de contração da mão fechada: Tzuki.
Exemplo de contração da mão aberta: Shuto.
Qualquer movimento executado é resultante de uma contração, isso é lógico!


Logo, quando arremessamos uma pedra a mão ao abrir se contrai momentaneamente descontraindo em ato contínuo.
Esse é o mesmo princípio do Tzuki.
Não mesmo, o que vc afirmou é contraditório, como pode: a mão já esta contraída para manter a pedra dentro dela ... se a mão não se relaxar a pedra não sai dentro dela!!!    No soco a mão está com uma leve contração e no momento do soco há uma contração máxima!!!

"Estiramento e encurtamento": O músculo se contrai em um primeiro momento excentricamente em seguida encurta-se trabalhando de forma concêntrica. É por isso que quando falamos de "relaxamento" entre um movimento e seu “impactoâ€, é simplesmente uma reação oposta a ação prévia ou chamado de contração “statu dinâmicoâ€!
Isso ficou uma sopa-de-letras, para os movimentos pliométricos cabe esta definição e não para o soco.


Oss
Ricardo

Offline Vinteedois

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Re:Preparo do professor
« Resposta #46 Online: Julho 27, 2010, 09:48:14 »
No soco a mão está com uma leve contração e no momento do soco há uma contração máxima!!!

Essa parte aqui, eu achei muito interessante.

eu fiquei agora com uma dúvida...

eu sempre imaginei que a mão devesse ir fechada (ao máximo) durante todo o trajeto até o alvo..
pois rolava aquela coisa de, vai que encontra algum obstáculo no meio do caminho e aí, bau-bau, adeus mão, e tal.. por isso sempre tive em mente de deixar a mão o mais contraída possível sempre, durante o percurso até o alvo (até mesmo, por exemplo, em caso de aiuchi)

mas, interessante esse negócio de não ser tão radical assim...

é um caso a refletir...

Oss
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Offline Farkatt

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Re:Preparo do professor
« Resposta #47 Online: Julho 27, 2010, 10:26:40 »
Realmente, 22, você tem razão: Se a mão for fechada firmemente até o alvo ela estará mais segura, mas o golpe perde potencia pois parte dessa potencia é perdida ao ficar contraindo a mão o tempo todo, além de que um braço contraído é mais lento que um braço relaxado...
todos os professores que eu tive o prazer de assistir dando aula de tsuki ensinam dessa forma que o DElia sensei falou... relaxa a mão ligeiramente (não é pra ir "mole", apenas sem contração máxima) e no momento do impacto contrair fortemente, quase junto com a rotação do punho.

Dan

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Re:Preparo do professor
« Resposta #48 Online: Julho 27, 2010, 10:39:18 »
Bem, eu acho que há uma má compreensão das informações ou má processamento das informações... Vou tentar ser o mais claro possível... :


Parte 1

Um atleta em movimento que esta correndo, podem ser reunidas em uma bola lançada mais ou menos velocidade. Toda vez que ele tocar o chão, o corpo do athleta comporta-se como uma mola capaz de receber e retorno de energia. Energia... mas o que energia ?
A energia que estamos falando vem do produto da massa do condutor e ao quadrado da velocidade adquirida. Os físicos chamam isto de energia cinética, Ec (nós já falamos...)e simplismente porque o atleta está em movimento e que tem alguma massa, envia energia para o solo em cada apoio. O piso de submeter a energia para diverso partida. É esta parte que o organismo é capaz de armazenar e retornar quando a sequência seguinte. O athleta correndo bate no chão com um suporte pouco antes. A amortecedor é ligeiramente oblíqua, na segunda imagem de acordo com a depreciação real específica :

                   

A bola bate no chão, comprime a mola ao girar ao redor sua extremidade inferior e seguir em frente (Piron).

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Nós fixamos a bola, o chão e o armortecedor para significar o corpo, a pélvis e dos membros inferiores de um corredor ou athleta.

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Após a compressão máxima da mola se expande, retornando a bola para a frente e mais ou menos para cima. Esta dinâmica pode ser semelhante a uma plataforma de lançamento, uma espécie de trampolim que determina o caminho da bola. Sob esta abordagem, o que chamamos de "depreciação" ou "armotecerdor" perde o seu estatuto negativo para se tornar a base de referência. Ele permite um deslocamento do centro de gravidade. Sua trajetória descendente até o apoio no solo tem um fundo justamente quando o suporte. O aumento da trajetória do centro de gravidade determina a qualidade da suspensão por vir. Portanto, a "depreciação" ou "armotecerdor" é o "período ou o centro de gravidade", para de "descer em direção ao solo para cima", nas palavras de Piasenta. Esta fase precede o momento da impulsão. Em tempo de análise de série, chamada "onda de apoio" fase do voo. Aqui a pressão é quando o centro de gravidade para trás e retomou a velocidade. Assim definida, ela pode ser concebida como uma ação que tenha ocorrido antes da passagem do centro de gravidade para a sustentação vertical. Considerão estas duas fases e imaginar o que aconteceria se, como sugerido pela análise tradicional, que estávamos cuidando para remover completamente a depreciação. Imagine e veja a figura abaixo.
A "depreciação" ou "armotecerdor" é vertical e simula o caso extremo de depreciação reduzido :

                 

A bola desliza no chão e não encontra apoio para manter sua trajetória em linha reta e, portanto, é forçado a uma trajetória de queda (Piron).

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A unificação de bola com amortecedor = Chegada do ângulo de apoio. O conjunto tende a girar sem marcar rebote.

---------------------------------------------------------------------------------

A fase de "depreciação" ou "armotecerdor" é necessária para comprimir a mola que determina a devolução da bola. Sem fazer de apoio no chão claro, o retorno do corpo ao topo é impossível. "Amortização" e "onda" está conectado no ato de reação à força aplicada ao solo. Se colocarmos a palavra "depreciação" entre aspas, é na fase de análise onde chegámos, já não representa nada. O que caracteriza o modelo de uma bola de mola é colocada sob tensão seguido de uma referência.

Agora estou falando da pressão que torna-se uma tensão.

No modelo anterior, quando a bola bate no piso, a mola sofre uma pressão que tende a comprimir. É também do athleta. Um exemplo, como a bola de tênis é deformada em contacto com a peneira da raquete, como a mola comprime, a energia recebida durante o impacto do solo tende a achatar o corredor. Embora essa pressão se aplica a todo o corpo está em membros inferiores é mais difícil de conter. Ela tende a dobrar o membro por inteiro: coxa perto (do quadril ao joelho) na perna (do joelho ao tornozelo), reduzir o ângulo do joelho, pé espalhado no chão. A ação dos músculos, principalmente o músculo quadríceps (a parte carnosa na parte da frente da coxa), ajuda a contrariar a tendência de retracção e equilibrar o corpo sobre um suporte. O aumento do comprimento muscular (suas inserções de distância) a tensão sobre eles e sobre os aumentos dos tendões. Esta tensão crescente com a contração da fibra de comprimento é chamado de contração excêntrica em relação concêntrica é acompanhado por um encurtamento do músculo. Finalmente, resulta da pressão externa e, exercida sobre o athleta, colocando as peças de uma tensão dentro do corpo. Estes partidos são todos dotados com a qualidade da elasticidade...
Atenção : Temos comparado como o músculo ou do tendão em particular e todo o corpo do condutor, em geral, a uma mola. Isto pode sugerir que você - como a primavera - o tendão é comprimido antes de se espalhar. Isso pode levar você a acreditar, como "depreciação" ou "armotecerdor", que você tem que apertar (obter o apoio), e depois bem novamente. Não é verdadeira e completamente o oposto deve ser feito. O tendão é executado primeiro, em seguida, retorna ao seu tamanho original, restaurando a energia que recebeu. A comparação entre o tendão ea "depreciação" ou "armotecerdor" só é relevante quando você discute sobre a tensão e sozinho. No exemplo, a tensão da mola aumenta quando o comprimento de um lado para o outro diminuiu. A tensão do elástico (e tendão e músculo) aumenta quando se aumenta o seu comprimento. A mola é comprimida, o elástico estica, aumenta a tensão, desde que você siga alguns princípios.

                 

Quando você puxa um elástico estica, armazenando a energia que você está aplicando. Se você soltar, ele dispara. Ele só retornou na forma de movimento, a energia que tinha nele...

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Alguns componentes são como o músculo elástico.

- Vou tentar identificar os três componentes do elástico de Hill :

Hill apresentou os componentes elásticos do corpo em três categorias. Componentes de série e paralelo muscular (fibras musculares) e os componentes do tendão. Estas são as estruturas que recebem energia da esteira. Embora nunca seja realizado por técnicos, afigura-se adequado para distinguir os tendões do músculo. Ambos esticar quando colocado sob tensão e retornar a energia. No entanto, este trecho pode afetar as partes contráteis e tendões do mesmo grupo muscular somente se os pontos de inserção do músculo de distância. Assumindo que as inserções são fixas, o comprimento total do tendão do músculo não se altera. Quando um músculo alonga, os tendões que ligam os ossos para fazer isso pode ter um tamanho reduzido e não aumentado. Nesses casos, em simultâneo alongamento dos músculos e tendões que podem afetar diferentes estruturas do corpo. Posteriormente, não vamos entrar em tal complexidade. Nós sempre falamos de um tensionamento global das estruturas elásticas. Como elásticas, estas estruturas intervalo antes de voltar com a sua energia de contração. Este mecanismo segue a "Lei de Starling", que estipula que um músculo se encurta previamente esticada de forma mais eficaz. Recentes pesquisas mostraram que entre todas as estruturas elásticas do corpo, garantiu muito do trabalho durante a corrida.

- O tendão de Aquiles :

Para a corrida, o tendão de Aquiles é o principal corpo elástico. Estende-se cerca de 6% em relação ao seu comprimento inicial (1,5 cm). Ele retorna quando regressa cerca de 90% da energia armazenada. A segunda corrida elástico parece ser o arco. A sua acção é no entanto mais limitado do que o tendão de Aquiles. Pergunte ao canguru, ele vai dizer !

- O paradoxo do canguru :


O canguru gasta menos energia e 30 km/h para 20 kmh (Taylor e Heglund, 1982). Porque o animal como seus amigos marsupiais, sabem perfeitamente tirar benefício do princípio da elástica. O canguru tem um tendão de Aquiles desproporcional pode receber e devolver a energia livre de cada ligação. A quadríceps bem desenvolvido permite suportar o acidente. Em cada destino, os trechos do tendão do músculo e os contratos em quase isométrica (e excêntrica) (Goldspink, 1977). Daqui resulta que é mais rápido sem o uso de mais energia. Os atletas de elite são mais que os outros cangurus. A elasticidade do tendão de Aquiles aumentar a eficiência da conversão de energia química em energia mecânica média de 25-40%. Esta elasticidade pode ser melhorada através do treinamento.

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Vamos tomar o exemplo do elástico e colocá-lo em uma configuração tal que é completamente relaxado. A figura abaixo mostra o que acontece quando se aplica uma força média :

                 

Uma pequena força aplicada no elástico completamente relaxado serviu apenas para distorcê-la. Ele não foi definido para o lado e não pode ser usada para impulsionar a frente elástico... A força tem servido para distorcer o elástico. Ele estendeu o seu poder, mas não aumentar. Para que ela tinha feito, era necessário que o elástico é previamente levada para um maior comprimento. Assim, se persistirem em aplicar a força elástica continuará a se expandir até atingir um comprimento de que os aumentos de tensão. A partir deste estado, a energia aplicada é armazenado e pronto para ser devolvido. Dentro do corpo, o elástico também têm que estar em condições de receber energia. Para isso, eles deveriam estar na pré-tensão no momento do impacto do solo. Tal significa que o comprimento elástico e melhor rota. Neste contexto, os técnicos, por vezes, falar de tensionamento colocação. O técnico Jura, RJ Monneret fala do avanço de ignição para significar a tensão da corrente dos músculos das costas antes do apoio em terra ou no chão. O estado de tensão que temos falado é necessária mas não suficiente. É assunto para o fato de que a energia vem em muitas estruturas elásticas.

- Enviar a energia elástica: a dureza do corpo

Para economizar energia na reserva, na "depreciação" ou "armotecerdor", é preciso evitar que ela desapareça em outro lugar. E também, pode ser na terra ou no resto do corpo.
Se no momento do impacto, o corpo é deformado, parte da energia transmitida para o corpo irá se dissipar. O armazenamento de energia exige uma certa rigidez do corpo inteiro. O corpo é reto e sólido como uma "clava". A habilidade do corpo para suportar a pressão sem deformação é chamada de "dureza" pelos cientistas. É feito de músculos que ajudam a estabilizar as articulações. O ideal parece ser a de ter um corpo que resiste em favor da tensão do elástico (veja acima). Tem sido demonstrado em humanos durante a caminhada e corrida, uma dureza determinado músculo é importante para a eficiência energética (Gleim e al, 1990). Os autores especulam que este foi, principalmente, manter o comprimento do tendão. Se o solo não é difícil, ele também será deformado, absorvendo, por isso mesmo, a energia do ciclista. É por isso que é tão difícil de correr na areia. É interessante notar como o chão eo corpo pode ser conciliado em suas tendências mais ou menos grande para deformar sob o efeito da pressão. Vamos usar esta analogia, quando se trata de classificar os pilotos de acordo com sua capacidade de resistir esmagamento.

- Enviar a energia elástica: a suavidade do pé


Se você deixar cair uma bigorna no chão, não tem rejeição. Em contraste, uma bola de tênis salta uma certa altura. A altura inicial é de uma energia pagar (ele teve até então as coisas). A altura da chegada da energia representa a recuperação da linha de base. A diferença de altura entre o local de lançamento e do início da recuperação reflete a dissipação de energia e, consequentemente, a qualidade elástica do objeto.

                 

A bola salta, não é elástico, não a bigorna !

Aos seus pés, o salto é a bigorna, a parte dianteira do pé é a bola. Ao aterrar na parte dianteira do pé permitem saltar dois mecanismos essenciais :

1/. Você coloca um arco de tensão.
2/. Criar um braço de alavanca através da qual o calcanhar de Aquiles, ele também será colocado sob tensão...

                 

A planta cria um braço de alavanca que coloca o tendão de Aquiles em tensão.

Ao desembarque no calcanhar colocar você em contato com o solo, um osso que não permite alavancagem. A energia só pode ser transmitida - através das estruturas ósseas - na forma de ondas de choque por todo o corpo eo chão. Não só não será eficaz, mas mais importante que você vai se machucar. Vemos na análise dos passos diferentes, para evitar que o corpo, pernas curvas completamente o que é desastroso para a transmissão de energia. Ao nível da observação, a eficiência dos resultados do pé na ausência de ruído. O local dá uma sensação de infinita doçura. Assista ao contato com o solo ao pé da chita e você vai entender o pacto de vivacidade e leveza. O contato do pé no chão é descrito mais precisamente depois...

Osssu....
« Última modificação: Julho 27, 2010, 11:12:34 por Dan »

Offline GUTZ

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Re:Preparo do professor
« Resposta #49 Online: Julho 27, 2010, 11:28:14 »
Prezados Karatecas, bom dia!

Não sou grande conhecedor da física, tenho formação em engenharia ambiental, mas gostei muito do debate e posto aqui minha opinião a fim de colaborar.

Quando o amigo escreve “A quebra da Velocidade gera Impulsoâ€, acredito que se refira à primeira lei de Newton:
- Todo corpo tende a permanecer em seu estado de repouso ou de movimento.
Essa lei explica todos os exemplos por ele mencionados.

Nesse aspecto, não é o impulso gerado pela quebra de velocidade, lembro que “o impulso de um corpo, num determinado tempo, é igual à variação da quantidade de movimento.†Em português claro, uma força F agindo em um corpo durante um intervalo de tempo Δt, o impulso é definido como sendo o produto da força pelo tempo. Tanto é que o impulso é apresentado na unidade N.s, (newton vezes segundo).

Dan

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Re:Preparo do professor
« Resposta #50 Online: Julho 27, 2010, 11:39:45 »
Antes de responder, Alberto, olhe bem quando você disse que :

Citar
EXEMPLO: Ponha uma caixa de fósforos no meio da “mão abertaâ€. Em seguida gire o braço velozmente com a mão aberta. Enquanto você mantiver a velocidade constante do braço a caixa de fósforos continuará na mão. Interrompa essa velocidade segurando o braço com a outra mão e você vera que a quebra da velocidade gerará impulso na caixa de fósforos arremessando-a longe.
.......................

A meu ver e baseado na Física todo golpe explosivo (kiage) é mais potente que os de empuxe (kekomi).
.............................

A contração tanto ocorre fechando a mão quando abrindo-a:
Exemplo de contração da mão fechada: Tzuki.
Exemplo de contração da mão aberta: Shuto.
Logo, quando arremessamos uma pedra a mão ao abrir se contrai momentaneamente descontraindo em ato contínuo.
Esse é o mesmo princípio do Tzuki.

Ok... Acho que você tenta explicar algumas coisas. Verifique se você não fizer amálgama entre o movimento conhecido como "reflexo" e o "reflexo condicionado" ou automatizado e a energia cinética, Ec...

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Parte 2

Agora vou tentar explicar o que o retorno da energia...

Saltar rapidamente para a regulação de tensão de referência é uma coisa que pode ficar estranho para alguns. Os pesquisadores observaram que a eficiência de remoção foi ainda melhor do que o tempo entre a tensão de rejeição foi reduzida (Bosco, 1982). Inesperadamente afrouxar resultando em uma transformação da energia armazenada em calor, a expensas do movimento. A transferência deve ocorrer rapidamente após o tensionamento. Na corrida, isto significa menos tempo no chão. A velocidade de transferência é muito facilitada pelo socorro prestado pelos segmentos livre. Considere um exemplo muito simples :

Você se senta no chão, pernas estendidas à frente, os braços dobrados. Pronto ? Ok... em seguida, iniciar um movimento para trás e para frente, da frente para trás e de cima para baixo com os braços cruzados. Acelerar o movimento. Quando você está levantando fase, parar de repente no movimeto brusca com seus braços ! Está fora, não é ?
Se não for o caso novamente ajudá-lo nas pernas. O que fez você tirar é a transferência de energia até que você tenha feito seus braços para todo o corpo. Essa mudança ajudou a diminuir o seu corpo. Esta transferência é refletido na corrida. Sob a direção de segmentos de movimento, pode reduzir o fardo do corpo ou em apoio no solo. Nesse momento da corrida, todo o movimento da perna ou do braço livre para baixo tendem a carregar o corpo. Qualquer ação até é susceptível de reduzir e, assim, facilitar o encaminhamento. Então, resumindo, uma vez mais a nossa já esticado elástico (que você pode imaginar coberto com um pedaço de pau, simbolizando o corpo do corredor) e soltá-lo. Ele vai alguma distância. Vamos colocá-lo na mesma configuração e aplicar uma nova força na direção perpendicular à tensão inicial. O que está acontecendo ?

                   

O elástico para que nós aplicamos as duas forças que não são orientados no mesmo sentido é, menos propulsado para o elástico com uma potência "empurra" que tem so... uma direção.

A energia foi colocada no elástico. Ela só tem servido para distorcer e não para empurrá-lo. O elástico desviou e foi tão longe. Ao nível do corpo, de modo que o piloto pode "ir longe", ou seja, beneficiam diretamente a energia liberada pelos tendões, é necessário garantir o alinhamento em todos os níveis e, especialmente, entre as estruturas elásticas e resto do corpo. Um foguete decola se os motores de crescer aqui. Uma máquina cujo motor não iria crescer no eixo de seu corpo rapidamente acidente. Cada canto do foguete como cada canto do corpo é susceptível de aumentar a dissipação de energia. Isto era verdade no momento do impacto com o solo é, mesmo quando retornar. Alinhamento garante excelente transmissão de forças. Rápido para o chão, leve, e alinhados acima, antecipação de uma boa terra ou chão que o tensionamento prévio. Tudo isto dá um passo eficiente. Nós completamos os princípios gerais mecânica. Agora nós seremos capazes de identificá-los com calma. Nós, então, estar em condições de utilizar gestos eficazes na corrida ou o movimento em geral Cinetica, Ec. Mas antes que eu (para aqueles que ainda têm força para cavar as coisas) dà de volta para a noção de velocidade da tensão de referência. Eu levanto esta questão em termos de reconciliação entre as qualidades muscular do atleta eo tempo gasto no chão...

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A sincronização refere-se a uma energia elástica quando a força exercida sobre ele está relaxado. Se esse é o mesmo em orgânicos, parece que as propriedades intrínsecas do corpo elástico tem uma palavra a dizer. Ao mesmo tempo, parece que a sincronização entre os músculos e os de apoio no solo é de grande importância. Você sabe por que os membros dos grupos das forças armadas  ou Militares, não é obrigado a marchar no passo em que passa sobre uma ponte ?
Em cada etapa e caminhada por Militares, a energia que vibra emitem ondas no solo. Normalmente, esta energia é dispersada sob a forma de ondas de choque que são rapidamente absorvidos pelo solo. Ao passar sobre uma ponte, choques vibrar a ponte. Isso pode fazer esse movimento para cima em uma determinada frequência. Logo após o momento de choque é ciclo adequado da ponte para equilibrar as duas energias ressoam juntos, adicionar efeitos, causando mais e movimentos mais prováveis para destruir a ponte. Aplicar esse mesmo princípio de sincronização de forças quando você empurra um balanço sobe ou quando você quiser reverter súbitamente... uma "velha fuca". Em ambos os casos, você organiza para o seu impulso é feito na direção do movimento. Você empurra o carrinho ou o balanço, você espera que ele se inclina ou oscila no sentido da impulsão, de costas para você e encontrou novamente o sentido do movimento inicial. Neste momento você empurrar o carro, como o balanço. Somente nesse ponto que você pode adicionar a sua força à da "velha fuca". O princípio é exactamente o mesmo quando duas equipes competem para puxar a corda. Os membros da equipe têm um incentivo para puxar na mesma direcção e ao mesmo tempo. Todos têm um interesse para sincronizar os seus esforços, entendeu ?
A sincronização é o processo pelo qual forças várias agarrar (juntos, montar...) assim que adicionar os seus efeitos. A ressonância ocorre quando a direção ea freqüência destas forças se sobrepõem. Essa sincronização é encontrado em toda parte na natureza. Isso ajuda a entender como uma floresta inteira pode ser danificada por uma tempestade e isso explica porque todos os nossos ciclos biológicos estão com apos o dia da noite... Falamos deste mecanismo na área reservada para as teorias científicas, temos satisfeitas sem nomear cerca de crustáceo (adaptação). Por agora, descobrimos na corrida.

Resumido, pela sucessão de suporte, movendo os segmentos uns contra os outros na corrida ciclo seguirá a seqüência de tensão seguido de relaxamento. Entretanto, parece que as estruturas elásticas e equipamentos também têm freqüências de "contração" (muitas vezes referida com frequência "batida") preferido. De acordo com a abordagem, a eficiência de propulsão seria óptimo quando as freqüências de batimento de corpos elásticos entrar em linha com os outros e com a freqüência dos períodos de corrida assegurar a sua tensão e libertação. É um pouco complicado ? Então vamos simplificar...

Ao chegar ao solo, o comprimento ea tensão no elástico crescer até atingir um valor de pico. Dependendo de suas características, por exemplo, fibras lento ou rápido, eles tendem a responder de forma mais ou menos rapidamente no alongamento é que eles sofrem uma contração de referência. Se neste momento vem como o pé ainda está em pleno apoio sobre o solo, gera energia e pode ser usado para a propulsão. Trata-se dispersos na forma de calor. A medida só será eficaz se a contração do músculo, em resposta ao estiramento, para intervir ao mesmo tempo, como a contração voluntária que acompanha a fase de propulsão para a frente. Somente quando esses dois tempo de sincronização refere-se que a eficiência é máxima. Supor que o tempo de contato com o solo é geralmente maior do que o tempo de reação de elástico. O ideal seria reduzir o tempo de contato com o solo. Alguns não se fizeram esperar, porque os corredores que levam a maior vantagem da energia elástica fica muito tempo no chão do que outros. O progresso tem sido feito nesta área. Freqüências de curso foram dadas, em articulação com o músculo freqüência. No entanto, os dados, desde que as explicações são muito imperfeitos. Em um nível prático, tudo que podemos dizer é que a velocidade de operação (particularmente ao nível do solo) deve ser procurada de forma a aumentar a eficácia da referência elástica. Se essa referência é principalmente olhando para o chão, ele vem em todos os níveis de corridas de acção, como você pode perceber se você quiser acompanhar-nos na análise da passada da corrida ou mesmo na adaptação do movimento em si...


Oss
« Última modificação: Julho 27, 2010, 15:26:06 por Dan »

A. HIGINO

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Re:Preparo do professor
« Resposta #51 Online: Julho 27, 2010, 19:55:43 »
OSS...

A Quebra da velocidade nada mais é que uma parada brusca.
Ex: O carro bate em uma árvore, a parada brusca impulsionou os tripulantes para frente jogando-os longe.
O impulso em questão trata-se do resultado produzido por essa parada brusca sobre o corpo (o arremesso).
...............
Utilizando o exposto acima pergunto:
As cataputas mais modernas utilizam um bloqueador ou limitador para brecar (parada busca ou quebra da velocidade) o braço de madeira que vem se deslocando em alta velocidade. Ao topar nesse limitador o braço de madeira pára abruptamente arremessando a pedra.
Está errado dizer que a pedra foi "impulsionada"?
Está errado dizer que o "impulso" dado a pedra ocorreu após a parada brusca (quebra da velocidade)?
.................

Camarada Dan...
Essa minha citação:
EXEMPLO: Ponha uma caixa de fósforos no meio da “mão abertaâ€. Em seguida gire o braço velozmente com a mão aberta. Enquanto você mantiver a velocidade constante do braço a caixa de fósforos continuará na mão, não cairá. Interrompa essa velocidade segurando (brecando) o braço com a outra mão e você verá que a quebra da velocidade gerará impulso na caixa de fósforos arremessando-a longe.

Esse é o mesmo princípio da catapulta.
Quis apenas exemplificar que a parada brusca produzida por uma força exterior sobre o braço que estava em velocidade constante irá impulsionar o objeto que estava na mão aberta.
....................

D'Elia Sensei...
Não conheço ninguem que antes de arremessar uma pedra esteja com a mão totalmente contraída e tenha um bom resultado.
A força de contração durante o movimento é similar a utilizada no Karatê, cerca de 30%.
Por isso que eu afirmei que mão ao abrir para jogar a pedra se contrai momentaneamente (100%) descontraindo em ato contínuo.
.......................

OSS...
« Última modificação: Julho 27, 2010, 20:13:48 por A. HIGINO »

Offline DElia

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Re:Preparo do professor
« Resposta #52 Online: Julho 27, 2010, 20:10:52 »


Esse é o mesmo princípio da catapulta.
Quis apenas exemplificar que a parada brusca produzida por uma força exterior sobre o braço que estava em velocidade constante irá impulsionar o objeto que estava na mão aberta.
....................

D'Elia Sensei...
Não conheço ninguem que antes de arremessar uma pedra esteja com a mão totalmente contraída e tenha um bom resultado.
A força de contração durante o movimento é similar a utilizada no Karatê, cerca de 30%.
Por isso que eu afirmei que mão ao abrir para jogar a pedra se contrai momentaneamente (100%) descontraindo em ato contínuo.
.......................

OSS...

[/quote]


Prezado Higino,
não podemos comparar o arremesso do objeto pela catapulta ao soco ... a mão ao desferir o soco continua junto ao segmento de origem mantendo a mesma aceleração do braço, ela não é arremessada!!!

Tanto não conheço também que não afirmei o que vc sugere, a mão mantem-se segurando a pedra com a contração necessária e se relaxa parcialmente para lançar a pedra.

Vc escreveu ...."Logo, quando arremessamos uma pedra a mão ao abrir se contrai momentaneamente descontraindo em ato contínuo.
Esse é o mesmo princípio do Tzuki.
"
E vc disse que a mão se contraia, não eu. O que não pode ser comparado em momento nenhum ao tzuki!!!


Oss
« Última modificação: Julho 27, 2010, 20:22:58 por DElia »
Ricardo

A. HIGINO

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Re:Preparo do professor
« Resposta #53 Online: Julho 27, 2010, 21:02:04 »
OSS, D'Elia Sensei...

A simbologia da pedra neste caso simplesmente representa o objeto que recebeu a energia gerada pela velocidade e impulso do braço.

A enegia gerada pelo soco como se sabe será transmitida para o corpo onde ele se choca, o que afirmei foi que a energia será gerada e transmitida de forma semelhante.
.............

Quanto ao que escrevi sobre a contração que ocorre ao abrirmos a mão para jogar a pedra, digo, que para melhor entendimento eu redigi na última postagem ficando assim:
"A força de contração durante o movimento é similar a utilizada no Karatê, cerca de 30%.
Por isso que eu afirmei que a mão ao abrir para jogar a pedra se contrai momentaneamente (100%) descontraindo em ato contínuo".

Ou seja havia uma contração prévia de 30% durante o movimento e uma contração total (100%) na hora de abrir mão.
Igualmente ocorre no Karatê, não pode haver um relaxamento total antes do golpe, tem que estar com a musculatura semi contraida (30%) antes do pico (100%).

OSS...
« Última modificação: Julho 27, 2010, 21:04:56 por A. HIGINO »

Offline katsumoto

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Re:Preparo do professor
« Resposta #54 Online: Julho 27, 2010, 22:33:24 »
Em Karate não existe TEORIA....
Essa não é uma das maximas de FUNAKOSHI??

Basta ver o Karate do Asai pra gente perceber que o que vale mesmo é o coração.....KOKORO.
KATSUMOTO-Prof. Roberto Sant Anna

Dan

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Re:Preparo do professor
« Resposta #55 Online: Julho 28, 2010, 05:47:03 »
Eu não acho que comparar uma mão levemente pressionado com um objeto porque há uma pressão métarco-falangeana exercício estabilidade em flexão, o que permite a tomada de força do objeto, sejà a pedra fica não é tanto pertinente. Lembre-se que a mão é um órgão do terminal superior, tem um papel sensorial e emocionante. É mesmo e assimétrico. É constituída de 27 ossos constante divididos em 3 grupos :

- A carpa (8 ossos)
- O metacarpo (5 ossos)
- As Falanges (14 ossos). Pode também possuem muitas ossículos inconstante (o mais comum é o sesamóides do polegar). É mésaxonienne (centrado no terceiro dedo).

Tambèm, existem dois tipos de músculos que atuam sobre a mão, os músculos extrínsecos que não estão limitados à região da musculatura intrínseca da mão e da inserção de que é restrita à região da mão.

Músculos extrínsecos:

- Músculo flexor radial do carpo (flexor carpi radialis)
- Músculo palmar longo (palmaris longus)
- Flexor Carpi (flexor carpi ulnaris)
- Músculo flexor superficial dos dedos (flexor digitorum superficialis)
- Flexor profundo dos dedos (flexor digitorum profundus)
- Músculo FPL (flexor pollicis longus)
- Músculo extensor radial do carpo (flexor pollicis brevis)
- Músculo extensor curto radial do carpo (extensor carpi radialis brevis)
- Músculo extensor ulnar do carpo (extensor carpi radialis longus)
- Músculo extensor do dedo (extensor digitorum)
- Músculo longe extensor do polegar (extensor pollicis longus)
- Extensor do polegar músculo brevis (extensor pollicis brevis)
- Músculo extensor (extensor indicis)
- Músculo extensor do dedo (extensor digiti minimi)
- Músculo longe adutor do polegar (abductor pollicis longus)

Músculos intrínseca:

- Músculo interósseo Palmar (interossei palmares)
- Músculo interósseo dorsal (interossei dorsales)
- Músculos lumbricais (lumbricales)
- Músculo adutor do polegar (adductor pollicis)
- Músculo flexor do polegar (flexor pollicis brevis)
- Músculo opositor ao polegar (opponens pollicis)
- Músculo brevis (abductor pollicis brevis)
- Muscular entre os dedos (opponens digiti minimi)
- Músculo flexor dos dedos (flexor digiti minimi brevis)
- Músculo adutor do dedo mínimo (adductor digiti minimi)
- Palmar curto ou a pele palmar (palmaris brevis)

De mais quando falamos de algum movimento anatômicos e biomecânicos para o lançamento de um objeto, existem vários parâmetros para se explicar :

- O atirador corrige o movimento durante sua execução ?
- O atirador realiza movimento tarde do punho para baixo ?
- Concentra-se mais sobre o ângulo do pulso ao invés de velocidade, deve dar a pedra ?
- O atirador movimento pára imediatamente após o lançamento da pedra ?
- Realizar um chicote em vez de um impulso em uma linha reta da pedra ?
- Mantém o movimento mesmo depois do lançamento da pedra ?
- Que maneira você lançar a pedra e em que a gravidade direçionada está agindo ?
- De pé, deitado, sentado ?

É por isso que dizer que há uma pressão constante entre a pressão exercida sobr o objeto e o relaxamento sobre um objeto em si é se o movimento em torno do lançamento em si não pode ser feito continualemente, salvo no caso dos conjuntos de trajetória, como explicado... Ricardo, não vejo como o movimento pode ser linear, se há um ato de força da oposição, que exerce e... "se contrai momentaneamente (100%) descontraindo em ato contínuo" !! No lançamento ou atirador em biomecânicos mostraram que a velocidade no momento do lançamento é mais importante do que o ângulo de disparo, embora visualmente menos controláveis pelo treinador. O chicote é usado em esportes para o lancamento longe (em peso, atletismo) ou mais afectadas (Boxe Francês, Karatê ou desporto da oposição), ou o melhor lance livre é aquele que com maior precisão... e não o mais poderoso em torno do lançamento em si ! Na prática de tiro, uma vez definido o problema primordial da direção (± 3° lateralmente), a taxa de libertação torna-se o fator mais importante e não a pressão excercida em si. E nestas condições, uma variação de trajetórias não são muito importantes para o sucesso.

Por favor Albero, gostaria que você me dê uma resposta em biomecânicas mais pertinente a essa descrição entre o movimento continua ou simplesmente uma explicação para todo o mundo compreender, a partir da posição supina Hikite e sua pronação, que faz a palma da mão em flexão, ou seja, Kento para acima que deixe impulso em continue ? Sucesso... et en te remerciant par avance !...

Oss
« Última modificação: Julho 28, 2010, 08:59:10 por Dan »

Offline DElia

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Re:Preparo do professor
« Resposta #56 Online: Julho 28, 2010, 10:53:47 »

Ricardo, não vejo como o movimento pode ser linear, se há um ato de força da oposição, que exerce e... "se contrai momentaneamente (100%) descontraindo em ato contínuo" !!


Dan,
nunca fiz o comentário: "... movimento pode ser linear..." , e a afirmação: "..."se contrai momentaneamente (100%) descontraindo em ato contínuo"..." é do companheiro Higino.
Oss

PS encerro minha participação neste tópico já que os parâmetros são diametralmente opostos!
Ricardo

Dan

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Re:Preparo do professor
« Resposta #57 Online: Julho 28, 2010, 12:19:14 »
Não Senhor !!!!

Ricardo, olhe novamente que que escreveu por favor... na palavrra inteira, merci !

"...É por isso que dizer que há uma pressão constante entre a pressão exercida sobr o objeto e o relaxamento sobre um objeto em si é se o movimento em torno do lançamento em si não pode ser feito continualemente, salvo no caso dos conjuntos de trajetória, como explicado... Ricardo, não vejo como o movimento pode ser linear, se há um ato de força da oposição, que exerce e... "se contrai momentaneamente (100%) descontraindo em ato contínuo."

Pode supprimir o três pontinhos (... ) e bote um N maiúscula sobre o não se tu quer assim e para uma melhor compreensão, ok ? Que coisa estranho essa incompreensão ? Eu tento dar o meu contributo e isso é o que recebe cada vez, não é ?

Olhe novamente :

É por isso que dizer que há uma pressão constante entre a pressão exercida sobr o objeto e o relaxamento sobre um objeto em si é se o movimento em torno do lançamento em si não pode ser feito continualemente, salvo no caso dos conjuntos de trajetória, como explicado Ricardo. Não vejo como o movimento pode ser linear, se há um ato de força da oposição, que exerce e... "se contrai momentaneamente (100%) descontraindo em ato contínuo"...

Porrraaaaa.... que putaaaaaaaaaaa de pacienca como vocês. So eu que encerro minha participação neste tópico e mesmo nesta Karateca.net ! Tchao les illuminés !!!
« Última modificação: Julho 28, 2010, 12:32:21 por Dan »

Offline Farkatt

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Re:Preparo do professor
« Resposta #58 Online: Julho 28, 2010, 12:38:19 »
Em Karate não existe TEORIA....
Essa não é uma das maximas de FUNAKOSHI??

Basta ver o Karate do Asai pra gente perceber que o que vale mesmo é o coração.....KOKORO.

isso... ou mais:
"na prática, a teoria é outra..."

Offline DElia

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Re:Preparo do professor
« Resposta #59 Online: Julho 28, 2010, 12:52:27 »
Não Senhor !!!!

Ricardo, olhe novamente que que escreveu por favor... na palavrra inteira, merci !

"...É por isso que dizer que há uma pressão constante entre a pressão exercida sobr o objeto e o relaxamento sobre um objeto em si é se o movimento em torno do lançamento em si não pode ser feito continualemente, salvo no caso dos conjuntos de trajetória, como explicado... Ricardo, não vejo como o movimento pode ser linear, se há um ato de força da oposição, que exerce e... "se contrai momentaneamente (100%) descontraindo em ato contínuo."

Pode supprimir o três pontinhos (... ) e bote um N maiúscula sobre o não se tu quer assim e para uma melhor compreensão, ok ? Que coisa estranho essa incompreensão ? Eu tento dar o meu contributo e isso é o que recebe cada vez, não é ?

Olhe novamente :

É por isso que dizer que há uma pressão constante entre a pressão exercida sobr o objeto e o relaxamento sobre um objeto em si é se o movimento em torno do lançamento em si não pode ser feito continualemente, salvo no caso dos conjuntos de trajetória, como explicado Ricardo. Não vejo como o movimento pode ser linear, se há um ato de força da oposição, que exerce e... "se contrai momentaneamente (100%) descontraindo em ato contínuo"...

Porrraaaaa.... que putaaaaaaaaaaa de pacienca como vocês. So eu que encerro minha participação neste tópico e mesmo nesta Karateca.net ! Tchao les illuminés !!!

Dan,
mon ami, pula e relaxa ... sinta-se na beira do Sena tomando um vinho branco gelado ...
Bem, na forma como vc escreveu, entendi que me dava o crédito  daquela frase.
Agorrra entendi!!!   Com .."explicado...Vc quis dizer: ... "explicou".
Mais uma: o seu português é ruim e o meu francês é pior ainda!
Não sou um iluminé como vc não é um iluminado!
Dan, calma ... não estressa ... reconheço vc como um cara bem formado e com bom embasamento científico.
Ce c'est!!!
Minhas considerações
Ricardo
Ricardo