Tópico: semana das artes marciais

[Borchio]

vcs viram o "chute de karate"? q $%&! foi aquela? o cara foi correndo e deu um chute mais empurrado doq tudo
e o soco dakele pseudo karateca la? soco dele parecia mais de um boxer! q lixo!!!!!!!

[Borchio]

Gostaria que refletissempor que o BJJ é tão eficaz ?

1- Didática correta no treinamento, toda aula vc "luta" ou faz um rola, o que condiciona o praticante a tentar executar as tecnicas durante a "PRESSÃO" do combate. No karate ás vezes lutamos, ou seja, aplicamos muito pouco o que treinamos: KIHON e kATA,  será ?Antigamente o Karate era menos "tecnico", mais o que sobrava de garra e disposição comparado a hoje, é brincadeira...espirito primeiro, depois tecnica.

2-Os jiu jiteiros tem mais consciência sobre treino com pesos, nutrição e suplementos e uma grande preparação fisica em geral.
Nós karatecas estamos anos luz atrás...

3- Não existe exame de faixas, a faixa é por merito...ou seja vc não paga exame de faixa ou avaliação no BJJ...bem pelo menos aqui no Maranhão.No karate, infelizmente é triste...A maiora dos praticantes não merece a graduação, exemplo, bota pra lutar 10 Jiu jiteiro X 10 karatekas ( alunos normais ) não atletas, depois me contem o resultado.Sem contar a falta de conhecimento teorico em cada faixa.

4- Os Jiu Jiteiros estão evoluindo, incluindo treino de "trocação" no treino deles, e nós Karatekas, o que estamos fazendo com o nosso karate ?


As tecnicas do BJJ são simples, as do KARATE também, ambas visam terminar o combate .Embora todos nós não treinamos KARATE pra brigar, no iniçio da nossa prática escolhemos o karate por que queriamos ser fortes e não apanhar;claro que isso tras vários beneficios  vc passa a ser mais tranquilo, mais confiante, passa a respeitar ainda mais o ser humano, enfim torna-se um BUDOKA.

Não acham que deveriamos pensar um pouco sobre o que estamos fazendo com nosso karate.

Tirem as taxas de exame de faixas, e teremos uma AVALIAÇÃO.

Continuem treinando KIHON e KATA mais nunca esqueça da aplicação( KUMITE) todas as aulas.

Abram-se ao conhecimento treinem lutas de solo, apliquem o karate de vcs em todas as situações de  combate e nunca teremos que engolir, alguém falar que o karate é fraco. NINGUÉM ousava tal afirmação na decada de 70,80.

São algumas sugestôes, gostaria que vcs dessem mais sugestões.

por isso to fazendo musculacao ... pode ate ser q eu perca velocidade mas estou ganhando resistencia pelo menos ou seja nao eh tao facil de me derrubar como era antes(ja q estamos comparando aqui jj e karate)

[fabiopeart]

OSS

As vezes fico assustado quando vejo comentário do tipo "Karate está fraco", ou "é fraco"...

Ainda bem que eu ainda tenho Senseis que treinam forte.  Aí fico pensando no dia em que me mudar pra um lugar com academia "barata" de Karate.

O meu sensei me disse semana passada que no karate não existe somente Socos e Chutes, mas também torções, quebramentos, cabeçadas, joelhadas (tanto que é temos no kata).

Por que não praticamos isso tudo então?

O que vocês me dizem ?

[bushido]

Oss.


Acho que isso se deve aos atletas não treinarem  apenas JJ e sim varias combinações de estilos, tendo o JJ, Boxe e Muay thay como principais.


Oss.

[bushido]

Senhores,

Eu tenho uma opinião um pouquinho diferente. Acho que BJJ fazia toda diferença há algusn anos atrás. A maioria dos seus adversários não estavam preparados para enfrentá-los. Mais isso não se deve apenas a técnica dessa arte que também tem origem japonesa (aliais li no livro Corações Sujos que os primeiros japoneses que aqui estavam, no período de guerra praticavam secretamente judô e jj, não karatê).



Eles elaboraram um espetáculo-esporte no qual só eles estavam devidamente preparados. Faziam parte física e também troca de golpes em pé. Eles sabiam que tipo de desafiam iam enfrentar.

Hoje é bem diferente.

São poucos os JJ que se tornam campeões hoje. Mesmo os da familía Greice.
C. Malinowski

Oss.


so queria esclarecer a quem estava me dirigindo quando postei a última vez. hehehehehe

Oss.

[RENGO-KAI]

Clarice vc disse:

"Hoje é bem diferente.
São poucos os JJ que se tornam campeões hoje. Mesmo os da familía Greice. "

Não posso nem acreditar que li isso, essa afirmação não tem qualquer respaldo.

TODOS  que lutam lutam MMA ( artes marciais mistas ) TEM QUE SABER um pouco ou muito BJJ, ou apanha, isto é fato. Ou seja o BJJ venceu, os Gracie venceram, todos respeitam e reconhecem o JIU JITSU como uma parte funadamental da luta de solo, já infelizmente O KARATE cada vez mais afunda no mundo das artes marciais, quem quer aprender uma luta de TROCAÇÃO procura BOXE, MUAY THAI, KICKBOXING, porque ? Simplesmente porque não vêem  eficienciA NOS TREINOS DE KARATE.

[Avi]

Até que ponto brazillian jiu jitsu é realmente eficiente ou é só propaganda feita atraves do vale tudo, que na realidade foi criado pela fanilia gracie, E DIGA SE DE PASSAGEM NAO VALE TUDO, nem poderia e hoje se tornou menos eficiente por nao ser tão novidade como era quando o irmao mais velho do rickson convenceu os americanos a construir aquele octagono, um dos mais bem sucedidos cases de marketing que ja vi na vida, de fazer inveja até pro nizan guanaes.

Eu particularmente acho, assim como sensei katsumoto, que arte marcial nos dias de hoje serve como promoçao de saude e bem estar, assaltos, mesmo que voce seja faixa preta trigesimo dan, é melhor entregar a carteira.

Mas de qualquer forma imaginemos uma situação não de criminalidade mas algum sujeito mais folgado mais abusado querendo invadir seu espaço, jiu jitsu é tao eficiente assim? Uma luta que voce tem que agarrar o cara e levar pro chao, se entrelaçar inteiro com ele pra finalizar. Uma luta que como o judo, sua massa corporal faz muita diferença.
Imagine um cara bem treinado em boxe, preparado pra soltar um direto com precisao e velocidade na ponta do queixo de qualquer grandalão, não seria mais eficiente? O karate não segue a mesma lógica?

Treinei muito jiu jitsu, cheguei a faixa roxa e uma vez presenciei algo incrivel, levei um amigo meu que nunca tinha treinado jiu jitsu ou qualquer luta na vida na academia do professor roberto lage, muito respeitado no meio do jiu jitsu. Meu amigo gostava mesmo é de musculação, muito forte, de fazer supino reto com mais de 130 kg. Professor roberto lage levou uma suadeira forte, a academia parou pra ver e ele nao conseguiu finalizar um faixa branca que nunca tinha treinado. Aposto que se pegasse sensei carlos rocha pela frente nao ia nem ver a cor da mao que acertou sua mandibula. Sera que jiu jitsu é tudo isso ou propaganda muito bem feita?

[Marcio-SP]

Avi,

Nem vou entrar no mérito do que vc escreveu, pq não tive a menor paciência pra ler......Além do que, essas conversas são muiiiiiiito chatas!!!

Mas só uma dica!!!

Não sou nenhum Machado de Assis (muito menos Sensei de Karate diga-se de passagem) mas, por favor!!! Qdo escrever, dê mais espaços entre as linhas!!!! Quando as letras ficamo muito juntinhas, começa a dar enjoo na hora de ler!!!!

Muito obrigado!!!

OSS!!!!

[TaeKwonDo]

Clarice vc disse:

"Hoje é bem diferente.
São poucos os JJ que se tornam campeões hoje. Mesmo os da familía Greice. "

Não posso nem acreditar que li isso, essa afirmação não tem qualquer respaldo.

TODOS  que lutam lutam MMA ( artes marciais mistas ) TEM QUE SABER um pouco ou muito BJJ, ou apanha, isto é fato. Ou seja o BJJ venceu, os Gracie venceram, todos respeitam e reconhecem o JIU JITSU como uma parte funadamental da luta de solo, já infelizmente O KARATE cada vez mais afunda no mundo das artes marciais, quem quer aprender uma luta de TROCAÇÃO procura BOXE, MUAY THAI, KICKBOXING, porque ? Simplesmente porque não vêem  eficienciA NOS TREINOS DE KARATE.

É por isso que eu gosto do Lyoto ele mostra na pratica a eficiencia do Karate na trocação só não esta num evento de porte por não ter um manager bom.

[TaeKwonDo]

OSS

As vezes fico assustado quando vejo comentário do tipo "Karate está fraco", ou "é fraco"...

Ainda bem que eu ainda tenho Senseis que treinam forte.  Aí fico pensando no dia em que me mudar pra um lugar com academia "barata" de Karate.

O meu sensei me disse semana passada que no karate não existe somente Socos e Chutes, mas também torções, quebramentos, cabeçadas, joelhadas (tanto que é temos no kata).

Por que não praticamos isso tudo então?

O que vocês me dizem ?

Ninguem pratica isso por causa do esporte Karate mas vc pode treinar sozinho cotoveladas,joelhadas,mawshi zuki,ura zuki e etc...e pode aplicar sem acertar no kumite só para ver o tempo certo.

[TaeKwonDo]

Gostaria que refletissempor que o BJJ é tão eficaz ?

1- Didática correta no treinamento, toda aula vc "luta" ou faz um rola, o que condiciona o praticante a tentar executar as tecnicas durante a "PRESSÃO" do combate. No karate ás vezes lutamos, ou seja, aplicamos muito pouco o que treinamos: KIHON e kATA,  será ?Antigamente o Karate era menos "tecnico", mais o que sobrava de garra e disposição comparado a hoje, é brincadeira...espirito primeiro, depois tecnica.

2-Os jiu jiteiros tem mais consciência sobre treino com pesos, nutrição e suplementos e uma grande preparação fisica em geral.
Nós karatecas estamos anos luz atrás...

3- Não existe exame de faixas, a faixa é por merito...ou seja vc não paga exame de faixa ou avaliação no BJJ...bem pelo menos aqui no Maranhão.No karate, infelizmente é triste...A maiora dos praticantes não merece a graduação, exemplo, bota pra lutar 10 Jiu jiteiro X 10 karatekas ( alunos normais ) não atletas, depois me contem o resultado.Sem contar a falta de conhecimento teorico em cada faixa.

4- Os Jiu Jiteiros estão evoluindo, incluindo treino de "trocação" no treino deles, e nós Karatekas, o que estamos fazendo com o nosso karate ?


As tecnicas do BJJ são simples, as do KARATE também, ambas visam terminar o combate .Embora todos nós não treinamos KARATE pra brigar, no iniçio da nossa prática escolhemos o karate por que queriamos ser fortes e não apanhar;claro que isso tras vários beneficios  vc passa a ser mais tranquilo, mais confiante, passa a respeitar ainda mais o ser humano, enfim torna-se um BUDOKA.

Não acham que deveriamos pensar um pouco sobre o que estamos fazendo com nosso karate.

Tirem as taxas de exame de faixas, e teremos uma AVALIAÇÃO.

Continuem treinando KIHON e KATA mais nunca esqueça da aplicação( KUMITE) todas as aulas.

Abram-se ao conhecimento treinem lutas de solo, apliquem o karate de vcs em todas as situações de  combate e nunca teremos que engolir, alguém falar que o karate é fraco. NINGUÉM ousava tal afirmação na decada de 70,80.

São algumas sugestôes, gostaria que vcs dessem mais sugestões.

Colega no meu caso eu treino karate porrada para mim tem que ser assim e confio nele até pro MMA.

[Avi]

Marcio, se voce não tem paciencia de ler, não leia, o forum tem a proposta de ser democratico, se voce acha as conversas chatas, evite = as pelo próprio titulo do post,  ninguem ta botando uma arma na sua cabeça, muito menos pra responder, ou seja, voce é livre pra escolher o que le e o que responde.
A propósito, porque voce não propoe um tópico que ache interessante?

oss

[mauross]

4- Os Jiu Jiteiros estão evoluindo, incluindo treino de "trocação" no treino deles, e nós Karatekas, o que estamos fazendo com o nosso karate ?

ainda bem que no Karate não tem esse troço de trocação, pois senão já tinha parada faz tempo!

[TaeKwonDo]

4- Os Jiu Jiteiros estão evoluindo, incluindo treino de "trocação" no treino deles, e nós Karatekas, o que estamos fazendo com o nosso karate ?

ainda bem que no Karate não tem esse troço de trocação, pois senão já tinha parada faz tempo!

OSS
É por estas e outras que a coisa vai mal....

[Clarice_Malinowski]

Caramba, como esse papa está rendendo.

RENGO-KAI, Existem outra modalidades de chão, que eu não sei o nome - é em inglês - que o pessoal está recorrendo agora. Diga-me:

Crocop é do JJB?
Wanderley é do JJB?
Sacuraba é do JJB?

posso continuar se desejar. Ter noção de jjb não é ser "JJtero". A vantagem deles aconteceu quando "eles estavam preparados para lutar em pé e no chão" e o resto do pessoal estava preparado só para lutar em pé.

Pra mim, hoje só tem dois lutadores de jjb fenomenais: Minotouro e Carlos newton do canada. O resto, invariavelmente tem apanhado bonito nas GRANDES LUTAS. É só comprar o preimier combate para ver.


Outra coisa, mesmo entre os praticantes de jjb existe uma discussão sobre a abrangência da qualidade do Rickson, muitos dizem que ele só lutava com mulambo de rua e desprepardo e quando a coisa apertou (quando lutar virou algo onde só participavam profissionais ) ele não aceitou mais os desafios. Eu vi essa discussão no site de debate do jjb, onde praticantes jjb discutem sua luta.

Sacuraba olhou ricson nos olhos e desafiou, o rickson não topou.


Evidente que eu ou vocÊ devemos ter noção de chão se quisermos entrar nesse tipo de disputa. Assim como um JJB tem que ter noção de combate em pé. São elas por elas.