Tópico: Gabriel Amorim e Cia.

[Jose Fernando Pimentel]

Pedrão, me desculpe, mas vou discordar de você repetindo uma opinião que já coloquei aqui. O que vem cronológicamente depois não é necessáriamente uma evolução. A "ciência" que mudou o método mais antigo para o Shotokan criou um novo estilo por propor um método de ensino diferente. Essa diferença não significa evolução, mas apenas uma nova visão de Karate. Há pontos mais ou menos fortes em todos os estilos, e essa imagem que se tenta passar a décadas de que o Shotokan é uma evolução é jogada de marketing. Se for por ordem cronológica o Wado-Ryu foi criado depois do Mestre Otsuka ter treinado Shotokan e Shito-Ryu, e em momento algum se designou como evolução de a ou b estilo. É uma visão nova de Karate. A "ciência" em que se baseia essa mudança do Shotokan é a biomecânica que, me desculpem, ultrapassa muitas vezes seu limite justamente no Shotokan.

É claro que há pessoas que treinam com basses baixas sem problema algum, mas não é a média dos praticantes nem de perto. Além disso as bases baixas atenden bem a linearidade do Shotokan, mas em estilos que pregam uma maior mobilidade elas atrapalham. É tudo uma questão de como e o quê se propõe a ensinar ao aluno. Ele tem características de explosão e velocidade ? O Shotokan vai atende-lo melhor. Ele luta com mais agilidade e movimentação ? O Wado vai prepara-lo melhor, e assím por diante. E ainda bem que há essa variedade, se não não teríamos a riqueza de aprendizado que temos ao nosso alcance.

Oss.

[Jose Fernando Pimentel]

Sobre vídeos de Shorin, é difícil de encontrar mesmo. Os estilos de Okinawa não gostam de filmagem, é o jeito deles. Tivemos aqui o Mestre Shinzato, um dos maiores expoentes do Shorin no mundo, e não há registros dele executando kata nenhum. Isso faz falta para quem treina e quer estudar um pouco, mas fazer o quê ?

É o jeito do pessoal do Shorin, temos de respeitar.

Oss.

[PSekiMG]

Oss,

Certa vez ouvi falar um seguinte:

Que Sensei Gichin Funakoshi, já em sua idade avançada, instruiu Sensei Masatoshi Nakayama (na época instrutor do estilo) a aumentar a base (comprimento) visando uma melhor performance quando em postura menos baixa.

No caso, esse era o exercício de fortalecimento para músculos e articulações. Quanto mais baixo, respeitando a inclinação adequada, melhor. O estudo final desta prática pode ser visto em algumas academias no Brasil, onde senhores, por pura prática, permanecem com excelente postura mesmo depois de muitos anos...

Oss.

[Jose Fernando Pimentel]

Agora sim. PSekiMG, você falou certo quando diz "Quanto mais baixo, respeitando a inclinação adequada". O problema é que um bando de tarado acha que tem que baixar lá no chão e não respeita a capacidade articular individual de cada um. Cada praticante tem sua base ideal e analisar isso não passa só pela altura.

Oss

[Troyman]

Zé

É bem verdade que o Shorin tem muito pouco vídeo e que isso é uma característica do estilo e que o Sensei Shinzato seguia à risca.  Mas isso até um certo tempo.  Mais recentemente ele já se deixava filmar em eventos e em reportagens, como o kata de Kobu-Do Tsuken-bo feito com o Nunchi-bo numa praça de Santos e as filmagens feitas pelo Kazuro Nakashima por ocasião do Mundialito Shorin em 2007.  As gerações mais novas já estão se apresentando em vídeos e espero sinceramente que isso se torne uma tônica para aumentar a divulgação do estilo.  Eu mesmo já tenho me deixado filmar fazendo katas de Kobu-Do para ajudar no aprendizado dos alunos e não vejo mal nenhum nisso.  No mundo tecnológico e globalizado de hoje é inevitável que cada vez mais sejam feitos vídeos para propaganda, demonstrações, cursos dinâmicos, além de deixar um registro para a posteridade das características peculiares do estilo.  Os mestres antigos tinham por norma não se deixar filmar pois eles achavam que isso afastaria os alunos do verdadeiro aprendizado com o professor, o que, até certo ponto, é uma verdade, principalmente quando os alunos estão nos estágios iniciais de prática.  Não liberando imagens dinâmicas, os mestres tinham à mão uma forma de controlar quem estava atualizado ou não, pois as técnicas de um kata ou de um kihon eram deliberadamente modificadas (sempre de forma sutil, i. e., sem alterar a eficiência em si) e o aluno (principalmente os avançados) que não as executassem conforme a última modificação deixava flagrado que não estava participando dos seminários de atualização e isso era usado para postergar um eventual exame de faixa.  A questão é discutível, mas remete a uma profunda reflexão a respeito.

Saudações   

[Pedro]

Olá!
Acho quem está na hora de ser sincero pelo menos neste post.
Vamos parar de invenções e de fantasias quanto as defesas de estilos e professores.
Só podem estar subestimando a inteligência da gente,inventando essa balela de que o pessoal do shorin não gosta de ser filmado e que o professor Shinzato não se deixava filmar fazendo Katas ou mesmo Kihon,se até fimagens do Funaghoshi em super 8 nós temos.Isso é história e conversa fiada,pois se ele não se deixava filmar era porque não queria comprometer-se ou expor-se às criticas e comparações.
Eu conheci e muito bem o professor Shinzato e o vi fazendo kata(tivemos muitas reuniões por volta dos anos 70, em sua academia para formar uma união de estilos,com a vinda do Sensei Okuda ao Brasil),do qual tenho muito respeito pelo que fez ao Karate no Brasil,divulgando-o sempre com dedicação e respeito.Mas dai eu ser convencido de que o seu Karate era forte,não dá.
Parem com essa conversa de que não se deixam filmar por essa ou aquela questão e sejam sinceros o porque dessa recusa.
E não me venham aborrecer com discussões que eu tenho mais o que fazer.
Oss
Pedro 

[Avi]

Olá!
Acho quem está na hora de ser sincero pelo menos neste post.
Vamos parar de invenções e de fantasias quanto as defesas de estilos e professores.
Só podem estar subestimando a inteligência da gente,inventando essa balela de que o pessoal do shorin não gosta de ser filmado e que o professor Shinzato não se deixava filmar fazendo Katas ou mesmo Kihon,se até fimagens do Funaghoshi em super 8 nós temos.Isso é história e conversa fiada,pois se ele não se deixava filmar era porque não queria comprometer-se ou expor-se às criticas e comparações.
Eu conheci e muito bem o professor Shinzato e o vi fazendo kata(tivemos muitas reuniões por volta dos anos 70, em sua academia para formar uma união de estilos,com a vinda do Sensei Okuda ao Brasil),do qual tenho muito respeito pelo que fez ao Karate no Brasil,divulgando-o sempre com dedicação e respeito.Mas dai eu ser convencido de que o seu Karate era forte,não dá.
Parem com essa conversa de que não se deixam filmar por essa ou aquela questão e sejam sinceros o porque dessa recusa.
E não me venham aborrecer com discussões que eu tenho mais o que fazer.
Oss
Pedro 

[Troyman]

Pedrinho, Pedrinho...

Ver o Sensei Shinzato fazendo kata é uma coisa.  Filmá-lo é outra bem diferente.  Mas você sabe que uma coisa não tem nada a ver com a outra.  Agora me diga uma coisa: qual dos dois (Okuda ou Shinzato) conquistou maior reconhecimento no Karate mundial?  Quem formou mais de 5000 faixas pretas ao longo de 45 anos de academia, mantendo a união de cerca de 250.000 atletas?  Quem fundou uma federação mundial?  Quem foi condecorado pelo governo japonês com uma comenda imperial?  É, o Karate-Do do Sensei Shinzato era fraquinho, fraquinho, né...?  Karate forte era o do Okuda...

Avi

É melhor não ficar se pendurando muito no saco do Pedrão, não, que ele está velhinho e é bem capaz de arrebentar com o seu peso.

Saudações         

[Pedro]

Olá!
Caro Troyman,
Sensei Okuda era e continua sendo um exelente professor,um Samurai,um Budoka.
Sensei Shinzato era um bom Professor e melhor politico.
Essa é a diferença.
O Karate no Brasil teve duas fases: antes do Sensei Okuda e depois.
Oss
Pedro

[PSekiMG]

Oss,

Pelo que conheço, sei que Sensei Okuda nunca foi um bom político (se tratando de política). Talvez isso o tenha mantido com vigor no caminho.

Oss.

[Avi]

Não me importo de me pendurar no saco de quem me ensina algo que eu quero e respeito.

[Troyman]

PSekiMG

Sensei Shinzato manteve o seu vigor também no verdadeiro caminho do Karate-Do até quase fazer 81 anos, dando aulas quase até às vésperas do seu falecimento.

Saudações   

[Avi]

Quem formou mais de 5000 faixas pretas ao longo de 45 anos de academia, mantendo a união de cerca de 250.000 atletas?  Quem fundou uma federação mundial?  Quem foi condecorado pelo governo japonês com uma comenda imperial?  É, o Karate-Do do Sensei Shinzato era fraquinho, fraquinho, né...?  Karate forte era o do Okuda...

Talvez nesses próprios numeros esteja a resposta do que se questiona. Formar 5000 faixas pretas certamente deve dar dinheiro e retorno politico seja em que estância for. O Sensei Okuda não formou nem uma pequena parcela disso provavelmente MAS qual o preço disso? Qual a qualidade do ensino e do resultado final ? Seus numeros ja dão muitas respostas por si só;

[Avi]

Aprofundando um pouco nos numeros, 5000 faixas pretas em 50 anos são...100 faixas pretas por ano, ou pratiacamente 10 por mês.

10 FAIXAS PRETAS POR MÊS EM MÉDIA DURANTE 50 ANOS.

É o colegio objetivo das academias de karate, sensei Shinzato é o Digênio dos senseis.

[Troyman]

Avi

Foram 5000 faixas pretas ao longo de 45 anos de academia.  A qualidade do ensino está implicita nos números que mencionei.  A questão é que bons políticos estavam entre esses 5000.  O sucesso vem na esteira da qualidade do seu ensino, na grandeza do seu caráter e na pureza do seu imenso coração.  E aprenda uma coisa: estatística é a ciência que diz que, se um cara comeu dois frangos e outro não comeu nenhum, então cada um comeu um frango cada.


Saudações