Tópico: Bunkai e Embu

[Cabadapest]

   No Kung Fu até há algumas destas combinações, mas é uma luta complexa demais pra eu emitir alguma opinião.

O TKD e outras também tem esses elementos, mas a direcionalidade e objetividade que é feita no karate é única.

Oss!

[Eros José Sanches]

Osu, amigos!

Desconhecia completamente...

Mas, acho, que por questão de interesse.
Para expressar minha opinião didática em termos de Karate-dō, não acho o Bunkai, ou o Embu (em especial este), necessários a uma proficiência técnica. A trilogia Kihon, Kata, Kumite é suficiente, ficando o Bunkai como um complemento didático (não mais do que isso) para o entendimento do Kata respectivo.

Explico o "por quê" dessa minha opinião:

O Bunkai não é rigido e cada "escola" possui suas variantes. A aplicação sempre é questionável em via real de combate, pelo menos no nosso "agora".. Um exemplo é a utilização de técnicas de Nukite (Yohon, Nihon ou Ippon), que não são factíveis com a atualidade (ninguém mais treina para isso).
Portanto, o Bunkai é apenas um elemento para preencher o imaginário do praticante durante a prática do Kata (sem querer com isso minimizar a importância de sua prática, que - ao meu ver - deve ser obrigatória).

Esse Embu me parece mais folclórico ainda, uma vez que lutas combinadas, em especial essas com forte complexidade técnica, só dão certo por serem muito (mais muito mesmo!) combinadas.

Posso parecer repetitivo, mas, Karate-dō tem que resolver com um único golpe: feio, forte, mas único.

Osu.

[Gustavo-RJ]

Posso parecer repetitivo, mas, Karate-dō tem que resolver com um único golpe: feio, forte, mas único.

Isso sim é a minha linguagem. Circo de Solei é outra coisa. (Só pra te sacanear BigBoy).

[Marquinhos]

Embu é teatro de dublês pra alegrar leigos que foram assistir um amigo ou parente competindo em torneios.

Bunkai quer dizer desmembrar. Desmembrar para analisar.

É desmontar o relógio pra aprender como funciona... o problema é que sem pesquisar o contexto histórico e, principalmente, as possibilidades de aplicação como táticas de grupo, a coisa acaba degringolando pra o irreal.

Me irrita o cara fazer Tekki ha um porralhão de tempo e não saber lutar em curta distância, na embolação e no melê.

Isso é que não pode!

OSS!

[BigBoy]

   Algum colega recomenda um livro onde posso ler sobre o tal do Embu?

   Por enquanto estamos todos no domínio das opiniões pessoais e eu queria dar uma olhada "by the book", pois do contrário cada um vai repassar o conhecimento que 'pensa que é útil' para uma outra geração. E isto, como todos sabemos, pode ser prejudicial.

   Refriso a ideia de que pode haver um ganho em termos de reflexo e aprendizagem motora. Os bacharéis em EdFísica que podem falar mais a respeito.

   Ah... e Gustavo, Cirque du Soleil, né? hehehe... é que achei bem interessante uma coisa daquelas ser praticada bem rapidamente. No Muay-Thai do Nélio, para se pegar a então "faixa preta", tinha-se de lutar com facão neste estilo... era engraçado a expressão dos caras... neguinho nem piscava o olho pra não perder os dedinhos da mão...

[]´s
BigBoy

[BigBoy]

   Achei um dos termos: INTELIGÊNCIA CORPORAL.

   Observe os kumites a seguir (para efeitos de simplicidade, desconsiderar kata e kihon):
   gohon kumite, ippon kumite, jyu ippon kumite.

   Esta sequência é ensinada ao praticante com o passar do tempo, isto é, um aluno novo vai lá pro gohon kumite e fica ali por um bom tempo. Depois disso, acumula a prática do gohon com a do ippon e, finalmente os três citados.

   Isto é feito para o desenvolvimento da inteligência corporal necessária à prática.

   O Embu não faria parte disso?

[]´s
Big

[GUICOMES]

Embu é o nome que se dá pra uma luta combidada em uma apresentação.
Se uma luta combinada (kihom kumite) de 1, 2, 3, 4, 5 ou 300 técnicas auxilia no treinamento e aprendizado isso é questão pessoal ou do currículo da escola. Os kata de kenjutsu, por exemplo, são sequências de vários movimentos executados em dupla.

[Thiago Mineiro]

Onde treno atualmente realizamos esporadicamente treinos de luta combinada o tal do Embu (kkkk hoje ao ler o post que descobri o nome relacionado) para fins de apresentações publicas para promover o Karate-Do na cidade 

  Refriso a ideia de que pode haver um ganho em termos de reflexo e aprendizagem motora. Os bacharéis em EdFísica que podem falar mais a respeito.

[]´s
BigBoy

Tens razão BigBoy para este fim "reflexo e aprendizagem motora" torna-se muito valido o aprendizado do EMBU.

[Marquinhos]

  Algum colega recomenda um livro onde posso ler sobre o tal do Embu?

   Por enquanto estamos todos no domínio das opiniões pessoais e eu queria dar uma olhada "by the book", pois do contrário cada um vai repassar o conhecimento que 'pensa que é útil' para uma outra geração. E isto, como todos sabemos, pode ser prejudicial.

   Refriso a ideia de que pode haver um ganho em termos de reflexo e aprendizagem motora. Os bacharéis em EdFísica que podem falar mais a respeito.

Nunca vi nenhum livro que abordasse o assunto. Eu fiz muito embu, tanto com meu sensei, Flavio Costa (esses não eram tão combinados assim e eu entrava na porrada...) quanto com o Vinício Antony e fomos campeões nacionais algumas vezes... sempre achei bobagem.

Claro que se, durante o treinamento, vc é obrigado a pesquisar opções diferenciadas de bunkai e acaba se aprofundando no conhecimento dos kata, além de outras artes marciais, e treina com afinco pra incorporar esses movimentos na sua memória corporal, vai ser benéfico. Mas ninguém precisa ensaiar um embu pra isso.

Pode-se e deve-se buscar isso diariamente durante os treinos e estudos...

OSS!

[GEM]

BigBoy,

Desencana deste Embu rapá!
Volta a treinar logo e faz o tradicional KKK (não é Ku Klux Klan ) que já tá bom demais.

Oss

[BigBoy]

Vou competir naquele campeonato mundial lá que o Shodo postou...hehehe

[Lino-do]

pqp...

   Então taí. Estou voltando fisioterapicamente às atividades. Começando com nataçãozinha, caminhada e musculação. Coisa tiozão pumpers.

   Mas isso não me impediu de levar o mulek pra ter aulas com um amigo meu de Judô. Enquanto eu assistia a aula do pequeno, na outra sala havia aula com um professor de tradicional da n-ésima geração do sensei Júlio Arai.
   Aí eu ficava com um olho no Judô e outro lá no karatê.
   A aula de karatê transcorria como todos esperamos. Saudação, aquecimento, alongamento, kihon, gohon, kata e... de repente... um rapazinho marrom com uma polaquinha preta fizeram esse troço.
   Eu fiquei pasmo e puto (daí o começo do post com pqp...)

   Mesmo do mais baixo nível da sociedade (imitando o Boris Casoy) karateca, eu, intuitivamente, percebi que esta prática, EMBU, é muitíssimo importante na prática do karatê!
Eles faziam em uma velocidade fora de sincronismo, sem avisar, sem telegrafar, com parada, de surpresa... muuuuiiiitoo bom!

   A emputecência vem porque eu nunca tive aula disso.  Até minha filha enjoada pra essas coisas gostou.

   Bom, já que nosso companheiro PSekiMG já esclareceu a mim e a outros poucos que não sabiam a diferença entre bunkai, embu, angu e umbu, faço-lhes a pergunta a seguir.

   Quem dos colegas pratica Embu com frequência em quem dos colegas dá aulas ou cobra Embu de seus alunos? Ólha a sinceridade!

[]´s
Big

EU PRATICO EMBU COM FREQUENCIA, SOU DAQUELA INFANCIA QUE CRESCEU VENDO FILMES DE ARTES MARCIAIS E DAI A MINHA FOME POR ESSE TIPO DE LUTA "EMBU" APESAR DE SER ALGO PREVIAMENTE TRABALHADO, SEMPRE CRIO ALGO NOVO E DAI A INOVAÇÃO SE TORNA A EMOÇÃO DA PARADA, ASSIM COMO VC SE SURPREENDEU AO VER O EMBU DA GALERINHA L�. ACHO TÃO IMPORTANTE QUANTO O BUNKAI, POIS PENSO DA SEGUINTE FORMA, O BUNKAI POR SER A 'APLICAÇÃO DOS MOVIMENTYOS DO KATA" É PREVISIVEL E PLANEJADO, ENTÃO GOSTO DE SAIR UM POUCO DESSE PADRÃO E DAI ME FIXO TAMBÉM NO EMBU, SEMPRE EM EVENTOS E COMEPETIÇÕES JUNTO UMA GALERA "SANGUENOZÓIO" (GOSTEI DO TERMO KKKK) E LEVAMOS ALGO PARA O DELEITE DOS PARTICIPANTES E PRESENTES.


OSS
LINO-DO

[Lino-do]

  kihon, sanbom/gohon kumite, ippon kumite, jyu-ipon kumite, kata/bunkai.

Kihon + kihon kumite + kata + bunkai

Tecnologia educacional de ponta.
Qualquer um que estude aprendizagem motora, princípios do treinamento físico, técnico e até psicológico ou outros cientifismos vai confirmar isto.

Oss!

Concordo plenamente, como Psicólogo posso afirmar que existe mais Psicologia no karate do que em muitos consultorios e universidades por ai, é o tema de um dos meus livros.
  A PSICOLOGIA DO KARATE-DO: A ARTE DA MENTE E CORPO.

[Lino-do]

   No Kung Fu até há algumas destas combinações, mas é uma luta complexa demais pra eu emitir alguma opinião.

O TKD e outras também tem esses elementos, mas a direcionalidade e objetividade que é feita no karate é única.

Oss!

POR PRATICAR OUTRAS ARTES MARICIAIS EU POSSO AFIRMAR QUE....

A SINGULARIDADE DO KARATE É APAIXONANTE

[Lino-do]

Osu, amigos!


Posso parecer repetitivo, mas, Karate-dō tem que resolver com um único golpe: feio, forte, mas único.

Osu.

Gostei desta frase.
e concordo, não tem que ser belo, trabalho, lindo....
tem que SER EFICIENTE...

mantenho minha disciplina da seguinte forma:

"TREINO À EXAUSTÃO PARA SOMENTE UMA EXECUÇÃO"

penso, prático e passo desta forma...

lino-do

oss!