Tópico: Contra ataque.

[mascs]

Como dizem: seus ataques podem eventualmente falhar, sua defesa nunca.

[TaeKwonDo]

OSS
Eu não sei o que acontece com a galera dai para vc conseguir lutar assim.Vou dar o meu testemunho,eu sou um cara de 2 metros de altura que tenho velocidade,braço e perna quando eu luto com algum baixinho a unica chance dele e transpor minhas defesas e ficar numa distancia que só ele ataque e eu não consiga atacar.O meu oponente tem que ter um bom soco e chute para não perder a oportunidade caso consiga chegar a distancia para poder me atacar.O unica forma de conseguir isto e sendo mais rápido que eu e com uma certa esperiencia de luta como vc veio do judo creio que seria mais facil para entrar  na sua noção de distancia aplicar uns bons golpes e depois me derrubar no chão e finalisar.Vc tem que entrar no tempo certo para conseguir isto existe 3 tempos o antes da ação,o durante a ação e o depois da ação vc deve agir neste tempo de acordo com suas ideias.Por exemplo no tempo que vc sugeriu que o oponente te ataca com uma serie de socos e vc pega ele no meio da ação dele ali vc deve dar um sequencia de golpes e finalisar com uma queda.Vc deve aplicar todos os golpes validos no seu colega de treino pois desta forma ele irá treinar e vc tambem e não pense vc que ele nunca irá te pegar.Só existe defesa para golpes frontais para golpes laterais só há bloqueio que será quebrado de acordo com o calejamento do seu oponente.

[mascs]

Bem... no shiai-kumite com você seria complicado para mim. Eu tenho 1.67 você 2 metros. O que faço é tentar dar meu golpe quando o do adverásio está próximo do fim.

[samurai]

8O  8O  8O  8O  8O  8O

[mascs]

meu lema é defesa, defesa e defesa.

[TaeKwonDo]

OSS
Caro masc estude o tempo vc só tem a ganhar e no karate não existe defesa.

[mascs]

tkd, respeito sua opinião e sei que muitos karatecas a compartilham.

Todavia minha opinião é diferente. Qualquer um que dê o primeiro ataque está exposto. A não ser que você seja o Aurélio Miguel ou o Flávio Canto (ps: a tática dele é de contra-ataque), ou sei lá quem é um karateca formidável, atacar implica em se expor.

Se você tanta me aplicar um mae geri, eu me desvio para suas costas me aproveitando do movimento do seu corpo e lhe derrubo (ou lhe golpeio com um soco nas costas), isso é uma defesa seguida de contra-ataque.

Se você tenta me dar um mauchi (?) eu antecipo me aproximado e lhe derrubo, isso para mim é defesa seguida de contra-ataque.

Bem... essa é minha opinião. Eu não sou bom karateca, mas a tática defesa e contra-ataque em geral não tem me decepcionado.

[mascs]

Continuando...

Isso, evidentemente, não significa que sou imbatível. Longe, muito longe disso.

Não significa que toda vez que for atacado (estamos falando de shiai e ju-kumite) eu usarei as táticas citadas acima e me darei bem. Algumas vezes sou atingido.

Entretanto, na média eu tenho me saído bem. Mesmo com karatecas um pouco mais graduados. É evidente que essa postura é muito mais do que tática, eu acredito nisso como filosofia de combate.

A filosofia do karatê é mais rígida e isso se reflete nos seus movimentos. Por isso, provavelmente, o conceito de no karatê não ter defesa. Não tem defesa porque o ataque é, em tese, fulminante.

Mais ainda buscando entender os fundamentos do karatê, mais do que sua luta, sua filosofia de combate, eu ainda acho mais eficiente à postura tática defesa – contra-ataque.


Minha opinião é de que se eu lutar com alguém do  mesmo nível técnico do que eu ( mas não no mesmo nível tático) eu saio em vantagem se meu adversário gostar muito de atacar primeiro.

Devemos estar atentos a dois elementos antes e durante o combate: nível técnico e nível tático. Se o nível técnico for muito semelhante à diferença entre os lutadores será estabelecida a partir da consciência tática.

[TaeKwonDo]

OSS
Eu já lutei desta forma mas agora eu gosto de atacar mas e eu defendo o que eu não consigo sair se eu ficar esperando o ataque eu não irei defender para depois atacar mas irei te pegar em deai que atacar em cima do seu ataque.Eu creio que como tudo os nossos conceitos andem em circulo nas artes marciais como uma espiral quando eu voltar a defender serei mas maduro e terei outra concepção e a historia vai se repetir ínfinitamente.

[Pedro]

Olá Mascs!
Se me permite fazer umas colocações,aqui vão:
Vc.diz que quem faz o primeiro ataque fica exposto,isso só é verdade quando o ataque é mal feito,ou seja:quando Vc. ataca com distância correta e no tempo correto,o ataque é fulminante.
Pois, quando Vc. ataca com tempo e distância corretos,lembre-se que existe a sequência de ataques que normalmente Vc. pratica no Kihon.
A defesa,não é uma atitude isolada que após ela,vem o ataque.É uma só coisa.
Quando Vc. defende com eficiência,isso já provoca no seu adversário,séria contusão,afinal,que diferença tem um sôco como ataque ou como defesa?Lembro tbm. que quando Vc. defende,o ataque é sequencial,não tem parada,é redondo,sem meio,só tem começo e fim.
Outra coisa que quero lembrar,é que ouço falar em jiu kumite.Jiu kumite é terrivel,não dá para levantar quem acerta primeiro com eficiência não dá chance ao oponente.
Não dá para fazer jiu kumite sem sair muito machucado.Por melhor que sejam os karatecas,os dois saem muito machucados.
Lembre-se: O Karate é a arte de um só golpe.
Agora para encerrar essa minha "profetização"e parar de encher o seu saco,sempre pratique o mais importante do karate,que é a busca de sua essência.
Oss!
Pedro

[mascs]

OSS

[Kaiko]

Pessoal,

O karatê nos dá muitas possibilidades de combate. Acredito que se ele fosse tão limitado ao tamanho do oponente, ou a apenas uma estratégia possível, não teria sobrevivido até hoje pois seria pobre ao extremo. Podemos elaborar nossa estratégia de luta conforme o adversário, as características mais fortes que observamos nele, análise de sua tática, etc. Não concordo com essa coisa de que ser mais alto ou mais baixo já define a luta, isso é muito relativo, e uma visão muito simplista. Inclusive, já foi discutido isso em outra oportunidade. Ficar só na defesa, por exemplo, dá a oportunidade do adversário que o observa explorar possibilidades.
Li certa vez uma entrevista do Ademir da Costa, e nela ele conta a estratégia para vencer o campeão japonês Makoto Nakamura, até então jamais derrotado. Diz ele que, por ser fisicamente inferior ao japonês, defendeu-se o tempo todo até seu oponente cansar. A partir daí, passou a atacar até vencer o combate. Tática de Mohamed Ali!!! Porém, isso partiu de uma análise do adversário, e não de uma regra epré-estabelecida por Ademir.


OSS.

[TaeKwonDo]

OSS
Sensei pedro como assim essencia em que consiste?
Kaiko uma luta só pode ser definida pelo melhor não adianda o cara ser bom de tecnica se não aquenta porrada e nem ser porradeiro sem tecnica o Sensei Funakoshi no ninju kun se não me engano falou que o espirito é mais importante que a tecnica.Ele estava certo como sempre :wink: com um pouco de tecnica e muito espirito só perderiamos para quem tem mais tecnica e mais espirito que nós.Se tamanho fosse documento o jumento era o rei das selvas :lol: .

[Kaiko]

TKD, foi quase isso que quis dizer. Agora, o que define o melhor? Conceito subjetivo esse, não? Se o cara não tem técnica, não sabe karatê, se não aguenta porrada, também não sabe karatê, portanto, nunca treinou. Se "treinou", não aguenta nem porrada, ou não tem técnica, nunca se esforçou, ou tentou compreender a "essência" do karatê. A questão da estrutura física é o de menos.

OSS.

[TaeKwonDo]

OSS
É isso ai Brother :wink: concordo contigo.