Tópico: Eficiência: jodan x chudan

[Lourival Silva]

 

Onde pegar vai doer legal. Enquanto um soco normal dá pra aguentar.

Doi bastante sim, já fui atingido na base das costelas...levou uns três meses para a dor sumir.

Tentem não utilizar este tipo de golpes com seus parceiros de treino, como fizeram comigo.

Lourival,
Me explique melhor porque jodan despende mais energia...

Este tipo de coisa é mais evidente quando você utiliza as pernas para atingir a área jodan, elas são fortes porem são pesadas e requer grande movimentação do restante do corpo para se executar o golpe; se forem fracas e com pouca elasticidade pior ainda. Se estiver em competição e achar que a luta irá durar mais de um round o ideal seria economizar os chutes altos, especialmente se for de contato - minha opinião.

OSS.

[Gon]

Biancuzzi, mas o seu exemplo já não se encaixa no que eu disse. Falei que não se deve deixar os golpes ortodoxos de lado SEM NECESSIDADE. Numa situacão em que seiken não será o suficiente pra vencer e é preciso ippon-ken, aí já existe uma necessidade real de optar pelo ippon-ken. Um bom exemplo seria num clinch, aplicar tal técnica nas costelas do sujeito causa muito desconforto, seria uma atitude muito astuta usufruir de tal técnica (se você se referia a esse tipo de caso, aí concordo com você). Mas numa situacão de, por exemplo, troca de socos, um seiken no queixo é muito mais seguro e fácil de aplicar.

Alexandre dos Santos, entendo e concordo, o arsenal deve ser todo treinado e é eficaz. Mas nas situacões mais comuns e "francas", o que ocorre costuma ser o uso do básico. Tem situacões, é claro, em que um shuto uchi na jugular é muito mais prático que um soco, e o karateca deve ser capaz de usar, mas é mais comum haverem situacões onde o soco é a técnica apropriada. Outra opinião minha é que, por mais que treinemos as técnicas menos ortodoxas, as ortodoxas costumam ser maioria, até mesmo nos kata, então é natural que elas saiam mais intintivamente, mas isso é só uma observacão extra que queria colocar...

Oss!

[biancuzzi]

Tentem não utilizar este tipo de golpes com seus parceiros de treino, como fizeram comigo.

De jeito nenhum! É muita sacanagem com o colega de treino (apesar de alguns merecerem... rs). certa vez fizemos um treino de mawashi usando koshi. Não precisava de força alguma. Um descuido e dava pra sentir legal a pancada.

Este tipo de coisa é mais evidente quando você utiliza as pernas para atingir a área jodan, elas são fortes porem são pesadas e requer grande movimentação do restante do corpo para se executar o golpe; se forem fracas e com pouca elasticidade pior ainda. Se estiver em competição e achar que a luta irá durar mais de um round o ideal seria economizar os chutes altos, especialmente se for de contato - minha opinião.

Então...
Como tudo na vida, o que é mais arriscado é que dá mais retorno.

[Lourival Silva]

Então...
Como tudo na vida, o que é mais arriscado é que dá mais retorno.

Grande verdade, muito bem lembrado.

OSS!

[Mestre Luciano]

Tudo depende do alvo e da "arma", pois como bem citou o Biancuzzi um Mawashi Gueri Chudan com o koshi faz um belo estrago, mas ainda assim o "stopping power" é bem maior nos golpes Jodan.

A razão é óbvia... Os braços (defesa) ficam no tórax (rs);
Arcos costais protegem os órgão moles;
Musculatura abdominal (muito forte) protegem os órgãos abdominais....

Ou seja, tudo conspira para uma proteção mais efetiva a nível Chudan...

OSS

[Cabadapest]

Só curiosidade: Quem aqui reune condições anatômicas e técnicas de chutar um mawashi com potência usando o koshi?

[GUICOMES]

Só curiosidade: Quem aqui reune condições anatômicas e técnicas de chutar um mawashi com potência usando o koshi?

Eu. Mas só uso a canela, e jodan, peito do pé.
Em uma luta onde um lutador só usasse a canela e outro apenas o koshi (mesmo nível entre os dois) e só valesse mawashi geri, apostaria tudo no que chuta com a canela.

[biancuzzi]

Só curiosidade: Quem aqui reune condições anatômicas e técnicas de chutar um mawashi com potência usando o koshi?

Eu também. Treino um pouquinho quase todo o dia no saco de pancadas.
Porém nos treinos bato com o peito do pé pra evitar machucar os colegas de treino.

[Alexander dos santos]

Eu treino tanto Koshi quanto Haisoku. Se precisar escolho durante a luta (em caso de defesa pessoal).

Guicomes,

Esperimente chutar mawashi com haisoku num lutador de guarda de boxe por exemplo. A tendência é vc ter o chute bloquado. O chute com koshi, tende a burlar essa defesa e alcançar sucessos consideráveis. Por isso eu acho que é importante treinar os dois, para ter opção de escolha e ampliar suas possibilidades dentro da luta.

Um abraço a todos!

[Lourival Silva]

Esperimente chutar mawashi com haisoku num lutador de guarda de boxe por exemplo. A tendência é vc ter o chute bloquado. O chute com koshi, tende a burlar essa defesa e alcançar sucessos consideráveis. Por isso eu acho que é importante treinar os dois, para ter opção de escolha e ampliar suas possibilidades dentro da luta.

É uma boa estratégia... os caras do kyokushin executa o chute conhecido como brazilian kick para poder passar por cima deste tipo de guarda (tipo boxe) e atingir o oponente com o haisoku.

OSS!

[GUICOMES]

Eu não uso o koshi neste chute, mas é uma ótima estratégia sim.

[Seiki]

Mawashi Geri em koshi?? Não arrisco não. É muito eficaz pra quem sabe usar. No entanto, o risco de você quebrar ao menos metade dos seus dedos do pé é muito grande pelo fato de eles estarem apontados pra cima. Mawashi comigo é só haisoku mesmo. Até Mae-Geri fico um tanto receioso em usar. Uso mesmo só quando vejo uma brecha na guarda do oponente.

E creio eu que golpes direcionados ao nível da cabeça tenham uma eficácia maior. O cérebro é bem sensível a choques. Nariz dói pra $%&! (ao menos o meu) quando é acertado. Boca piorou. Pescoço então... Fuuuu, nem precisa comentar. Chudan tem toda a musculatura abdominal pra proteger ao menos o intestino e o estômago, além do já citado fator que é a proteção nesta área por parte do adversário. Já acertei o cotovelo de um colega treinando taekwondo e foi HORR�VEL!! Particularmente acho a região da cabeça muito vulnerável. Claro que as costelas também, mas a primeira dá melhores resultados em um combate.

[Seiki]

Mawashi Geri em koshi?? Não arrisco não. É muito eficaz pra quem sabe usar. No entanto, o risco de você quebrar ao menos metade dos seus dedos do pé é muito grande pelo fato de eles estarem apontados pra cima. Mawashi comigo é só haisoku mesmo. Até Mae-Geri fico um tanto receioso em usar. Uso mesmo só quando vejo uma brecha na guarda do oponente.

E creio eu que golpes direcionados ao nível da cabeça tenham uma eficácia maior. O cérebro é bem sensível a choques. Nariz dói pra $%&! (ao menos o meu) quando é acertado. Boca piorou. Pescoço então... Fuuuu, nem precisa comentar. Chudan tem toda a musculatura abdominal pra proteger ao menos o intestino e o estômago, além do já citado fator que é a proteção nesta área por parte do adversário. Já acertei o cotovelo de um colega treinando taekwondo e foi HORR�VEL!! Particularmente acho a região da cabeça muito vulnerável. Claro que as costelas também, mas a primeira dá melhores resultados em um combate.

[Alexander dos santos]

Vcs estão minimizando as possibilidades...

Um chute gedan, pode acabar com uma luta mais rápido que um chute jodan...

Um abraço e fiquem com Deus!!!

[GEM]

Um chute gedan, pode acabar com uma luta mais rápido que um chute jodan...

Um abraço e fiquem com Deus!!!

Principalmente se pegar em cheio nos "países baixos".