Tópico: Essa garotada não está fácil.

[GEM]

Não precisa ser luta de verdade... vc está lutando com um adversário numa competição, vc não sabe como o cara é... vc que participa de competição, sabe que sempre tem aquele que bate para dar uma intimidada... aí vc vai, marca o golpe, e baixa a guarda, se sujeita a covardia. Vc concorda?

Alexander, o grande Didi fazia muito isto.
Pelas novas regras, esta "prática" foi "facilitada", uma vez que as punições já não revertem pontos automaticamente para o adversário, se o cara for malandro (ou esperto, depende do ponto de vista), pode se aproveitar das mesmas.
Aí, caberá ao árbitro desclassificar o competidor, se entender que ele exagerou no contato ou na atidude anti-desportiva.

OSSU/HAI!

[BigBoy]

   Bom, da discussão, quase todos ou todos os colegas concordam que zanshin é um aspecto imprescindível a ser cobrado.

   Vou confessar agora o que eu não gostei: pontos com golpes usando as pernas, projeções e socos, cada um valendo uma pontuação distinta.

   Em algum lugar, confesso que não lembro, li algo como:

• ippon quando o golpe atinge o adversário com auto-controle, postura e outros quesitos e o adversário não esboça ou não consegue efetuar movimento de defesa; e
• vazari quando isto ocorre, mas o movimento de defesa ter sido realizado, mas não de forma eficiente para que o golpe fosse contido.

  Eu acho que isso é mais marcial e menos descompromissado com "o que os outros vão ver na TV".

   Pontuar diferente lembrou muito o Tae Kwon Do e criou as distorções que vemos em tal luta.

[]´s
BigBoy

[GEM]

BigBoy,

Não discordo totalmente de você, mas também não concordo totalmente (hehehehehehe .
Na minha opinião, uma vez que o objetivo não é o contato e sim semi-contato (vou falar somente da categoria adulto para simplificar), eu acho que devam sim existir pontuações diferentes para os golpes. Ora, um guiaku no tronco não pode ter a msma pontuação de um mawashi na cabeça.
Particularmente eu não gostei da nova nomenclatura para os golpes, que ficou parecida com a do judô. Acho que confunde mais do que ajuda.
Os objetivos da WKF são tornar o karatê esportivo mais "televisivel" e esporte olímpico. Farão tudo o que for possível para atingir estes objetivos. Se isto é bom ou ruim, não vem ao caso agora e é questão de opinião. Mas isto é referente ao karatê esportivo e já foi dito várias vezes em outros tópicos, que existe dentro dos dojos WKF a linha marcial, que não conflita com a esportiva.

OSSU/HAI

[Cabadapest]

Primeiro que tudo o karate esportivo precisa mostrar uma luta eficiente, técnicas bem definidas e que demonstre uma clara "finalização de luta", seja em qualquer "estilo de lutar"(wkf ou jka), é isso que dá gosto de assistir, o público leigo pode não entender da regra, mas um mawashi geri bem aplicado na cabeça, uma projeção seguida de golpe final todo mundo entende.
Agora uma guiaku zuki chudan na velocidade da luz e depois sair comemorando um gol que só quem viu foi o Flash da câmera, não chama atenção de ninguém.
Neste sentido concordo com o GEM, acho que não podemos colocar no mesmo nível golpes que se não controlados seriam nocaute e golpes que não matam mosca.

Agora sobre a questão de Zanshin, preciso experimentar ainda muito karate para entender como as leis da física podem ser contrariadas, porque maior a velocidade maior a potencia, por isso já vi um mísero uraken descompromissado levar ao chão um marmanjão, também um tapinha de mawashi geri fazer estrago grande, daí acreditar que a base tem que está fincada no chão para ter zanshin fica difícil.
 
Eu particular mente vejo um potencial de nocaute naqueles kizame ou guyako jodan rápidos, pegou na ponta do queixo já era. Enquanto que o guyaku chudan é um disperdício e um risco, por isso acho que golpes de mão somente jodan deveriam ser pontuados.

Oss!

[GEM]

Caro Cabadapest,

Tendo a concordar com quase tudo que você escreveu.
Só discordo em relação ao guiaku chudan. Logicamente que um golpe sem potência, na "velocidade da luz", realmente não tem efeito algum.
Porém, um golpe bem aplicado, com a técnica, potência e velocidade correta (principalmente em deai), além de "belo" é sim eficiente. Eu mesmo já fui a knock-down por causa de um guiaku bem aplicado na "boca" do estômago e também já dei alguns assim.

OSSU/HAI

[BigBoy]

   Putz, me bateu uma depressão agora...
   Tô maior gordaço... nem um maegueri keague sai direito e eu aqui... criticando isso e aquilo...

   Concordo com todos e talvez todos sintam o seguinte: as regras da competição precisam constantemente receber melhorias afim de que possam tanto ser atraentes quanto manterem suas conexões com a tradição.

   Só torço para que não ocorra o que aconteceu no Judô: viram que os russos e europeus estavam entrando e vencendo muito com golpes atacando as pernas e resolveram proibir. É algo antinatural, ao meu modo de ver.

[]´s
BigBoy

[Cabadapest]

Caro Cabadapest,

Tendo a concordar com quase tudo que você escreveu.
Só discordo em relação ao guiaku chudan. Logicamente que um golpe sem potência, na "velocidade da luz", realmente não tem efeito algum.
Porém, um golpe bem aplicado, com a técnica, potência e velocidade correta (principalmente em deai), além de "belo" é sim eficiente. Eu mesmo já fui a knock-down por causa de um guiaku bem aplicado na "boca" do estômago e também já dei alguns assim.

OSSU/HAI

Então taí uma regra: No deai e tirando o equilíbrio do adversário torna-se um golpe e tanto.
Aqueles rápidos as vezes quase aiuchi só para a luta ficar parando são um saco.

Oss!

[Tsuki]

O problema na rapidez deles é que eles deixam os braços relaxados para baterem mais rapido,
como se fosse um chicote. Eu descobri isso a pouco tempo. Não conseguia socar rapido como eles pq eu socava com o braço contraido, como se fosse bater pra derrubar mesmo. Meu sensei viu isso e disse: "Relaxa o braço! Bata com ele relaxado e só no final contraia!" Quando começei a fazer isso, meu socos sairam bem mais rápido! Mas acho que s eu for socar a assim para bater forte, meu pulso vai dobrar e vai quebrar!!

[Gon]

Tsuki, resumidamente, Kime é justamente golpear descontraído e contrair no impacto...

Um golpe lento tem um impacto diminído, e um golpe que bate com o pulso mole também... o karate concilia velocidade + firmeza.