Tópico: Karateca que não luta?

[muluk]

Boa Noite sensei,

sim, a idade está correta, tenho hoje 41 e começei a treinar motivado pelo filme do karate kid (pode acreditar!) em torno de 86. E realmente naquela época o acesso a equipamentos era dificil. e a unica proteção que se tinha na época em campeonatos era uma luva branca safada. Mas tinhamos um treino realmente puxado.

Boa noite para você também, mas não sou Sensei de ninguém (você é mais graduado do que eu)  .
Apesar de velho e de muitos anos na estrada (do karatê) nunca me preocupei em avançar nas graduações superiores. Meu Sensei volta e meia insiste para que eu faça exame de DAN, mas eu sempre declino, não por receio do exame, pois já ví alguns e acredito que teria condições de ser aprovado, mas por não achar que me terá alguma utilidade.

OSU

Eu depois que cheguei a preta também fiquei muito tempo sem exame, e também penso que assumir dans não me trarão nada além de mais um diploma na parede. fiz para 2º depois de mais de 8 anos de preta e porque meu sensei pediu, mas realmente, até mesmo para meus alunos não acrescentou nada.

[muluk]

Vergonha é o cara graduado, grande Sensei, que não visita ninguem e quando acontece um treino, NUNCA luta eu disse NUNCA. Quantas vezes vcs viram um Professor lutar em outra academia?

Isso ainda não é o pior. O pior é que a grande maioria dos professores e dirigentes SEQUER TREINAM, por isto que não estão nem aí para a situação das coisas. Como se a faixa ou a gravata dessem "status de mestre". Podem observar que aqueles Sensei mais comprometidos com a qualidade do karate são também aqueles que ainda treinam, independente de idade, dan ou entidade.
Oss!

você falou tudo, quer ve coisa que me irrita, é ve aqueles professores que entra numa academia, dá sua aula e sai com o kimono engomadinho e sequinho.  Pô, eu treino junto com meus alunos, saio do dojo um bagaço, sirvo de sparring para eles, faço kumite aonde eles me batem e eu posso só defender, principalmente porque eu fora das aulas, só treino sozinho e não aceito ficar sem treinar. preciso até procurar um lugar para treinar fora minhas aulas.

[GUICOMES]

GUICOMES,

De fato, para se conquistar mais uma graduação, o Kenshin (Kendoca) deve lutar contra um oponente, não importando a idade, mas sim o nível de conhecimento. Contudo, as regras no Kendo, apesar de possuírem cientificidade, são baseadas em critérios esportivos, motivo pelo qual os pontos de ataque são tão limitados quanto a extensão correta para que um toque do Shinai (espada de bambu) possa ser considerado válido.

No meu exame de "graduação" em Karate, realizei várias lutas (Kumite, não Shiai Kumite), mas com certa restrição para que órgãos mais vitais não fossem prejudicados.

Pse,
não entendi a diferença entre os dois parágrafos. Sem querer "peruar", mas aqui tem que concordar com a definição do Cabadapest de que luta em treino, exame e dojo é esporte. Se "mede" a luta de kendo, assim como se mede a luta de karate por algum critério técnico, pois em nenhuma das duas seria interessante matar o oponente pra se provar que merece uma graduação.
Veja bem, por mais que você tenha realizado kumite pesado em seu exame, também foi shiai (teste de habilidade) kumite.

Agora, não é exagero dizer que a maioria dos exames de karate é fraco. Se exigem uns 15 kata e centenas de sequências de kihom, pra no fim se fazer umas lutinhas mixurucas contra adversários fracos, e que, quando mais duras, chamam de jiyu kumite. A verdade é que no cerne, o que se está sendo avaliado é a capacidade de se executar técnicas igualmente a todo o resto (isto considerando os exames padronizados das federações, não os de Dojo).

O método de examinar japonês (dos budo modernos) é baseado na hierarquia, não no teste de proficiência em combate. Você executa as técnicas de uma maneira que teoricamente são mais eficientes, e é isso. Nos koryu budo o cara ganhava um documento que dizia que ele tinha aprendido as técnicas do estilo, e só... Sem faixas e graus.
O método ocidental é mais despreocupado com a forma (nos "exames", porque pra vencer tem que dominar totalmente a técnica) e tem objetivo oposto, portanto pra mim é mais prático. Existe o professor (técnico), o competidor (aluno), e o que simplesmente pratica por prazer, sem faixas, dans e etc. Só ganha título aquele que corre atrás. Pelo menos ninguém questiona que um campeão mundial de boxe saiba se defender, esporte ou não.
Exames deveriam servir só como desafio pessoal e mais nada, mas tem muito mais coisa envolvida... No karate parece que se é mais por ter mais dans.

[PSekiMG]

Osu,

GUICOMES,

Discordo sobre o Kumite. Sobre o exame, é muito simples compreende-lo: serve para o Sensei saber em que nível está o seu aluno e serve para que o aluno saiba onde seu Sensei quer que ele esteja. Obviamente que isso é uma visão utópica nos dias de hoje.

Osu.

[Tsuki]

Não acho necessário lutar pra aproveitar os benefícios do karate ou chegar na faixa preta. Só acho que quem não luta não tem chance contra quem luta, e que lutar e competir deve ser sempre estimulado, pois complementa enormemente os ensinamentos de defesa pessoal. Sou contra quem não treina com seriedade e desrespeita a arte. Tem gente que não consegue ou simplesmente não gosta de se testar em luta, mas treina sério e encara numa boa se precisar.

Com segurança, é possível lutar e competir a certo nível até os 90 anos, como fazem no kendo. No karate até dá, mas daquela maneira aguada, sem contato e por pontos, falando do praticante normal e não do Randy Couture ou do Dan Henderson. Falam disso no livro "O Verdadeiro Espírito do Karate". Pode ter espírito, mas no geral não tem carcaça. É a lei da vida.

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edit
sobre exames e luta, no kendo pra passar de grau se luta, não importa a idade. Tem japas com 80 anos que sabem que nunca vai passar por limitações de saúde, mas vai morrer tentando. Isso é interessante.

Quandro treinava kendo, vi esse video umas 05 vezes!! Muito bom!!

[Cabadapest]

GUICOMES,
Por favor, procura outra pessoa para provocar igual a você.
Me esquece e viva sua vida em PAZ.

[GUICOMES]

GUICOMES,
Por favor, procura outra pessoa para provocar igual a você.
Me esquece e viva sua vida em PAZ.

Não te provoquei Cabadapest, concordei com algo que você diz.
No caso quis dizer que a luta de kendo é tão shiai quanto a do karate, mesmo que se faça um kumite mais pesado no karate, pela definição do shiai ele seria uma luta com regras.


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www.mobral.edu.br

[Cabadapest]

Não pense que vou começar a te ofender da mesma forma, perde seu tempo e ainda se expõe.

[GUICOMES]

E não vai admitir que entendeu errado? 

[Cabadapest]

Dizer que um método de treino não prepara pra defesa por se lutar sob regras ou com equipamentos de proteção é uma bobagem enorme. Na verdade eu duvido que o cabadapest sequer treine karate pelo que escreve no forum.

Total falta de respeito.

Que nada... Pra que treinar se tem regra? Na rua é só dar mordida e dedo no olho, mesmo que encare alguém bem treinado, né?

Linguagem irônica ridicularizando meu post.

Sem querer "peruar", mas aqui tem que concordar com a definição do Cabadapest de que luta em treino, exame e dojo é esporte.

Não afirmei isto.

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www.mobral.edu.br

Esta sugestão de site talvez não seja adequado para mim.

O dissimulado daqui não sou eu.
Só estou pedindo para parar a insistência em sempre procurar alguém para provocar até o limite das ofensas, como já é um hábito seu. Se sente prazer nisto, precisa de ajuda.

[GUICOMES]

Que post idiota e paranoico. Não provoquei você, para de chorar. Ta se fazendo de vítima e estou cagando pra você cara.

[PSekiMG]

Osu,

Tópico chato...

Osu.

[Nelson Junior]

Give Peace a change. OSS

[GEM]

Que post idiota e paranoico. Não provoquei você, para de chorar. Ta se fazendo de vítima e estou cagando pra você cara.

Realmente, você é um santo, nunca arrumou confusão com ninguém.....

[Arivaldo]

...Muito interessante as situações previstas de uma situação real ou um situação quase real...mas as tecnicas apresentadas já estão, do meu ponto de vista, superadas. Atualmente estamos desenvolvendo técnicas que permitem atacar ou mesmo defender-se sem encostar no adversário.Como no video baixo....