Tópico: Para admiração de alguns e revolta de vários (kumite)

[Shodo]

Pô katsummot,

Não fala isso  não. Já viu o Maniscalco da Itália? O moleque é massa pura.

[Sato/]

Sato/, eu estou frio, mas você parece que não.
Num treino de depesa pessoal ano passado, eu estava treinando em dupla com um colega de 1,90 e 106 Kg. Eu tenho mais ou menos as medidas do Aghayev (pouco menos de 1,70m e 78 Kg - os 8 Kg a mais é porque meu pânceps é muito maior que o dele...hahahaha). Num determinado momento o treino ficou mais pegado e descambou para o chão, eu fiquei por baixo. Meu colega pensou, pronto agora acabou pra ele (ele me disse exatamente isto depois). Bom eu consegui pegar o braço dele numa americana e ele acabou batendo. OK, ele não treina JJ e muaythay, mas eu também não sou o Aghayev.

Cara, tranquilo, mas veja bem você não é alto, mas já viu o Toquinho do MMA ? Ele tem 1m72 e cerca de 88 kg, mas é forte pra burro, tem muita potência, ele já pegou muita gente bem maior pois tem muita força e encurta facilmente a distância. Para alguém mais baixo esse o jeito de igualar a diferença de altura.

Não é o caso do Aghayev que é um gênio das competições de karate, porém não realmente não sei se ele aguentaria lutas reais na categoria absoluto, sei que ele é bom judoca mas tente fazer um tomoe nage em alguém muito mais pesado para ver o desastre, osotogari então a perna nem chega...

No meu caso a única chance com ele seria por ter 35 kg a mais, em categoria iguais ele me depenava. O ponto forte dele é a velocidade.

O Katsumoto não sei se foi irônico, mas tem o Machida da JKA, põe ele na frente do Aghayev e tira essa dúvida. Essa luta renderia $$.

Só que tem que ver as regras se for pontos não sei, mas em luta real - pois karate não é esporte e sim BUDO -aposto minha casa no paraense.
Poderia ser o Francisco Filho do kyokushin também ou muitos mais.
Dizer que ele vence qualquer karateca atualmente é exagero.

[Gustavo-RJ]

Luta de karate é uma coisas, porrada é outra.

E tamanho é documento sim, por isso tem divisão de peso em tudo que é luta.

Mas que esse Aghayev não faz frente ao José Aldo na porrada não faz não. Se fizesse ia pro UFC ganhar em 1 luta o que não vai ganhar na vida de karateca. Ou vcs acham que o Lyoto tá lá pra provar que o karate é melhor que o resto?

[Bodhi]

Já que é para tocar lenha na fogueira, taco logo um galão de gasolina (hehehehehe ).

Opa! Tô chegando nesse tópico hoje (e até  o post do Gem ta muito bom, ainda não li o resto...)

Gem, muito bom esse vídeo! Aghayev é muito ágil e eu estava reparando nesse video como ele domina com perfeição a mudança de centro de gravidade, faz isso muito bem também nos clinchs: ele relaxa, o adversário relaxa, e ele explode com o centro de gravidade em outra direção. Tudo isso é "óbvio" falando, mas ele faz no timing perfeito, quase como num randori de Aikido. Impressionante.

Osu!

[Bodhi]

Esse cara não aguenta 1 round no MMA.

Cada vez que vejo acho ele lutador de tudo menos karate. Joga o soco e sai atras com o corpo, nota zero de forma, portanto não é karate.

É uma $%&! qualquer que até pontua mas que na porrada não se da bem, isso com certeza.

Odeio esse $%&!. #prontofalei.

Eu concordo com vc. Mas cansei de discutir o que é Karate o que não é  (estou achando cada vez melhor entender e discutir o Karate a partir dos Katas). Dentro das regras do jogo o Agayev (sei la como escreve) ele manda muito bem.

O MMA é outro mundo (claro mas proximo da realidade). Mas umas das coisas que mais me impressionam no A. Silva é como ele derruba as pessoas com um "jab-kizame" recuando. Não que eu ache que o Agheive faria isso. Mas no pula pula e nos clinchs ele é mestre !

Bom devo estar atrasado na discussão, tou indo um por um...paciencia 

Osu!

[Bodhi]

   Fora a auto-estima dele que é 100%. Ele ganha do adversário antes de entrar no koto. E isso faz um atleta ser forte.

Vejam o filme  "Os Homens que encaravam as cabras" sensacional. E da para perceber mesmo que os adversários do Agaieve jé entram tensos...claro, como em qualquer esporte.

A propósito quando eu digo "pula pula", não estou falando de forma pejorativa. Pula quem quiser, e puder. No mma nem os pesos pesados ficam fincados no chão, quem tem menos mobilidade geralmente toma primeiro.

[Bodhi]

O que eu falei que é sobre o Aghayev não ter condição de se defender contra alguém bem mais alto e forte, ele é um frango de 1m67 e 70 kg.  Agayev é fraco como KARATECA, mas como COMPETIDOR é um super-campeão.

Peraí peraí! Até concordo com vc em alguns pontos Sato, mas acho que tem que entrar no clima das regrinhas. Ali ele manda bem. O resto é especulação.

Se é Karate ou não nem vale mais a pena falar disso.

E o tamanho dele na vida real realmente faria diferença para uma porradinha de rua, agora qual é a relevância disso ?

Até no mma tem divisão por peso. E outra estamos falando de pessoas que vivem disso, ou seja são totalmente especializadas. Se o Agaevi (desculpe mas não consigo escrever certo) resolvesse ir para o mma certamente ele treinaria outras coisas e  veriamos outras técnicas.

Osu!

[Bodhi]

Luta de karate é uma coisas, porrada é outra.

Mas que esse Aghayev não faz frente ao José Aldo na porrada não faz não. Se fizesse ia pro UFC ganhar em 1 luta o que não vai ganhar na vida de karateca. Ou vcs acham que o Lyoto tá lá pra provar que o karate é melhor que o resto?

Ou melhor: campeonato de Karate é uma coisa, porrada é outra.

Para o resto:
Onde é que eu assino?

Osu!

[DElia]

JUAREZ ALVES, um dos poucos brasileiros que tem um Karatê de verdade!
Oss

http://tribunadonorte.com.br/noticia/campeao-dentro-e-fora-do-tatame/211060

[Sato/]

Vocês estão certos sobre campeonato de karate ser uma coisa e porrada outra.
Não é questão de eu ser um pitboy do karate, mas de defender que o budoca tem que ser mais que um filósofo encoberto por uma redoma das competições. Ele tem que ter karate.

O karateca bom tem que saber as duas coisas, é treinado para defesa pessoal, mesmo que não vá usar nunca, treina todos os dias pra uma porrada que talvez nunca vá acontecer.

Quanto a tamanho ser documento nem sempre, basta lembrar o Voyvchanchin que com seus 1m72 ganhou o absoluto do Pride.

Até no kyokushin acontece:


Interessante a reportagem que o Mestre Delia postou acima, lá fala da lei Zico como desvirtuadora do Karate. Vivendo e aprendendo.

[Bodhi]

JUAREZ ALVES, um dos poucos brasileiros que tem um Karatê de verdade!
Oss

http://tribunadonorte.com.br/noticia/campeao-dentro-e-fora-do-tatame/211060

OSS

[Sato/]

JUAREZ ALVES, um dos poucos brasileiros que tem um Karatê de verdade!
Oss

http://tribunadonorte.com.br/noticia/campeao-dentro-e-fora-do-tatame/211060

Juarez o quarto em pé na foto


Oss

[BigBoy]

JUAREZ ALVES, um dos poucos brasileiros que tem um Karatê de verdade!
Oss

http://tribunadonorte.com.br/noticia/campeao-dentro-e-fora-do-tatame/211060

É o segundo domingão que vejo o sensei D´Elia bater um cartão por aqui.
E quando passa, vem petardo!
Pessoal, leiam com paciência o texto que o sensei D´Elia indicou.
Prestem bem atenção no que o mestre Juarez disse nos dois últimos parágrafos!

Sensei D´Elia, obrigado pelo texto!

Hai/Osu

[]´s
BigBoy

[Bodhi]

Para não postar de novo os vídeos, também comentamos kumites muito interessantes nesse tópico abaixo:

http://www.karateca.net/forum/kumite/wkf-x-tradiconal/msg71392/#msg71392

Especialmente na página 9 tem vídeos do Sensei Juarez Alves e Robson Maciel que não canso de reve-los.

Fica sempre a curiosidade de pensar quem se sairia melhor em um campeonato intertemporal com o Agueyve, mas talvez seja mais sensato e realista pensar que se tratam de desportos diferentes, tal como um campeonato de Karate estaria para o MMA. As habilidades físicas, emocionais, e psicologicas são muito diferentes: em um tipo de competição pode-se tomar um nocaute, na outra um encostão com força que vazou a sua guarda lhe beneficia...não tem comparação !


Osu

[Bodhi]

JUAREZ ALVES, um dos poucos brasileiros que tem um Karatê de verdade!
Oss

http://tribunadonorte.com.br/noticia/campeao-dentro-e-fora-do-tatame/211060

Prestem bem atenção no que o mestre Juarez disse nos dois últimos parágrafos!


Hai/Osu

[]´s
BigBoy

Falou e disse !

Osu!