Tópico: Shiai kumite em exame de faixa laranja

[BigBoy]

...

Agora algumas coisas podem chocar por que não se esta acostumado a ver. Como o "nível de agressividade" de uma criança, ou o nível de impericia em uma situação semi-controlada, mas sujeita a imprevistos.

Para a criança ou adolescente tudo isso é ótimo, no sentido de gasto de energia e estimulos, mas somente um adulto realmente tem condiçõe de ponderar os riscos  que ela esta correndo. Para isso existem os bons professores ( e uma das coisas que caracteriza os maus também é esse tipo de falha, que é uma negligência séria).

Crianças atletas desde muito novas são levadas ao seu extremo: a escolha é delas, ou dos pais ? Eu sempre achei que eu fazia minhas escolhas, e eles apoiavam ou não. Mas esse pode ser um tema polêmico para a pedagogia e psicologia.

Minha conclusão é que um bom professor ou técnico sabera ponderar os riscos, e julgar essa situação, com exceção de casos extremos, é possivel apenas pessoalmente com a experiência diária do convivio.

Acho muito bom o vídeo abaixo. Se o garoto se mantiver nesse caminho e não estiver muito lesionado lá pelos 20 anos ouviremos falar dele.



Osu!

Primeiramente: ESPETACULAR o vídeo do guri!

Em segundo lugar: Bodhi, eu fiquei com dúvida porque você citou o exemplo de violência entre as criancas e em seguida colocou o vídeo do guri. Pra mim, sinceramente, é um vídeo absolutamente técnico. Eu, na verdade, chamaria o guri de agressivo (e ainda em seu significado alternativo: "atitude empreendedora ou combativa que revela energia, disposição, ousadia etc.; DINAMISMO"), mas não violento. O perdedor e o vencedor comportam-se, fiquei pasmo, de forma mais respeitosa do que em alguns shiais que já vi. O ambiente está absolutamente controlado. E isso molda e às vezes constrói o caráter de alguém.

[Bodhi]

• Karatê é Karatê. Há dezenas de modalidades de torneios de kickboxing e MMA amador no qual os faixas roxa, marrom e preta podem testar suas habilidades de uma forma alternativa, sem querer distorcer o ensino da arte original;

[]´s
BigBoy

Além de concordar com outros pontos que vc colocou, bem lembradíssimo o ponto acima. O Karate é uma grande "ferramenta" educacional para as crianças. E ele tem o formato "clássico " (moderno) justamente pela sua inserção nas escolas.

Qual o proposíto de se colocar crianças um treino com grande contato ? Competições...?

Eu acho que a distância é dificil avaliar por um vídeo apenas. Pois existe o "conjunto da obra", como o professor insere o treino no programa.

Não estou falando de ninguem em especifico, mas posturas equivocadas, por uma interpretação erronea do que é Karate estão muito comuns no Orkut e youtube. O MMA encheu a cabeça das pessoas de fantasias. Por isso tem muito dojo tradicional vazio, fazer kihon até amadurecer não é para qualquer um (independente se isso vai ser melhorar ou não em um desafio de morte.....fantasias do mma).

Existe o soco do Karate e o chute do Karate, que são diferentes do soco  e chute do Muay Thai, mas os dois podem quebrar madeira ou seja lá o que quiserem mostrar.

Para aprender os golpes do Karate tem que treinar muito muito kihon.....como o Sensei Ennio falou na entrevista, a maestria é alcançada com dez mil horas de treino. E Karate tem a ver com buscar a perfeição e não derrubar pilastras, isso até um alguem motivado faz. Agora quem vai ganhar na porrada ? Qual a importância disso ! O guerreiro para defender a familia e a pátria pode contar com ferramentas mais eficientes do que os pés e as mãos, no Sec. XXI.  

Outro ponto bem colocado é o cross training, que acho muito bacana, e isso que vi nos vídeos de faixa laranja desse tópico.

Osu!

[Bodhi]

Primeiramente: ESPETACULAR o vídeo do guri!

Em segundo lugar: Bodhi, eu fiquei com dúvida porque você citou o exemplo de violência entre as criancas e em seguida colocou o vídeo do guri. Pra mim, sinceramente, é um vídeo absolutamente técnico. Eu, na verdade, chamaria o guri de agressivo (e ainda em seu significado alternativo: "atitude empreendedora ou combativa que revela energia, disposição, ousadia etc.; DINAMISMO"), mas não violento. O perdedor e o vencedor comportam-se, fiquei pasmo, de forma mais respeitosa do que em alguns shiais que já vi. O ambiente está absolutamente controlado. E isso molda e às vezes constrói o caráter de alguém.

Isso. Concordo com o que vc colocou. Onde eu me fiz entender errado...? Devo ter escrito algo que me expressei mal, pois não estou localizando.

[J.Lezon]

Bom, só muito ao de leve o amigo Bodhi tocou no assunto que eu queria ver debatido, o que me entristece muito. Aqui as coisas não funcionam asssim tão linearmente e sem responsabilidades.

Aqui qualquer aluno que entre numa academia qualquer, seja de aeróbica, do pião, do berlinde e/ou Karate, é responsável por apresentar um atestado médico atestando que está apto a praticar o desporto que deseja. Se não o apresentar no ato da sua entrada, é-lhe dado um prazo para o fazer, findo o qual e se não o apresentar, o responsável pela academia não permitirá que continue a treinar.

No caso do Karate, todas as academias são extensões de associações de estilo. Os aulunos ao pagarem a inscrição, esta já engloba o custo não só da jóia associativa, a quota anual da Federação e ainda o custo do seguro de acidentes pessoais. A associação é que tem os poderes estatutarios para fazer o envio das inscrições para a federação.

Mas agora volto a observar...

Afinal que armas possuem os pais para se certificarem que os seus filhos se encontram num ambiente ideal ao desenvolvimento e enriquecimento individual, por forma a paulatina e correctamente verem sedimentadas a personalidade dos seus filhos?

Será que neste grandioso país os pais têm a preocupação de saber e/ou tentarem certificar-se antes de qualquer escolha que no seio do grupo da trabalho serão encontradas as condições ideais e necessárias para a realização pessoal dos seus filhos?

Será que sem mais nem menos vão depositar no instrutor total confiança?
Estará o instrutor devidamente credenciado?
Será que os pais estão conscientes das vertentes de Karate existentes, refiro-me ao tradicional e desportivo?
Quais são os objectivos dos pais e da criança? Será competir? Somente treinar? Edificar a personalidade? Ou, aquela que é a  menos positiva, “ocupação dos tempos livresâ€�?

Meus caros amigos, o assunto é de uma imensa responsabilidade, e o que está em causa é a saúde pública.

Hai!  Oss!
Lezon 

[BigBoy]

...
Agora algumas coisas podem chocar por que não se esta acostumado a ver. Como o "nível de agressividade" de uma criança, ou o nível de impericia em uma situação semi-controlada, mas sujeita a imprevistos.
...

   Esse trecho aí... rs
   Eu pensei o seguinte: é um texto de entrada para o que vai ser apresentado a seguir. Não ligue. É coisa de professor neurótico. Li monografias demais ano passado e fiquei com TOC.
 

Osu (aprendendo com sensei Andretta)

[]´s
BigBoy

[Bodhi]

...
Agora algumas coisas podem chocar por que não se esta acostumado a ver. Como o "nível de agressividade" de uma criança, ou o nível de impericia em uma situação semi-controlada, mas sujeita a imprevistos.
...

   Esse trecho aí... rs
   Eu pensei o seguinte: é um texto de entrada para o que vai ser apresentado a seguir. Não ligue. É coisa de professor neurótico. Li monografias demais ano passado e fiquei com TOC.
 

Osu (aprendendo com sensei Andretta)

[]´s
BigBoy

 

Como somos da mesma profissão, fiquei lendo e relendo também 

Mas, como estava entre aspas, achei q tinha me feito entender melhor. Quase faço questão de nao ser muito cuidadoso quando não estou escrevendo profissionalmente, pq ali o bicho pega ! 

Osu

[BigBoy]

Bom, só muito ao de leve o amigo Bodhi tocou no assunto que eu queria ver debatido, o que me entristece muito. Aqui as coisas não funcionam asssim tão linearmente e sem responsabilidades.

Aqui qualquer aluno que entre numa academia qualquer, seja de aeróbica, do pião, do berlinde e/ou Karate, é responsável por apresentar um atestado médico atestando que está apto a praticar o desporto que deseja. Se não o apresentar no ato da sua entrada, é-lhe dado um prazo para o fazer, findo o qual e se não o apresentar, o responsável pela academia não permitirá que continue a treinar.

No caso do Karate, todas as academias são extensões de associações de estilo. Os aulunos ao pagarem a inscrição, esta já engloba o custo não só da jóia associativa, a quota anual da Federação e ainda o custo do seguro de acidentes pessoais. A associação é que tem os poderes estatutarios para fazer o envio das inscrições para a federação.

Mas agora volto a observar...

Afinal que armas possuem os pais para se certificarem que os seus filhos se encontram num ambiente ideal ao desenvolvimento e enriquecimento individual, por forma a paulatina e correctamente verem sedimentadas a personalidade dos seus filhos?

Será que neste grandioso país os pais têm a preocupação de saber e/ou tentarem certificar-se antes de qualquer escolha que no seio do grupo da trabalho serão encontradas as condições ideais e necessárias para a realização pessoal dos seus filhos?

Será que sem mais nem menos vão depositar no instrutor total confiança?
Estará o instrutor devidamente credenciado?
Será que os pais estão conscientes das vertentes de Karate existentes, refiro-me ao tradicional e desportivo?
Quais são os objectivos dos pais e da criança? Será competir? Somente treinar? Edificar a personalidade? Ou, aquela que é a  menos positiva, “ocupação dos tempos livresâ€�?

Meus caros amigos, o assunto é de uma imensa responsabilidade, e o que está em causa é a saúde pública.

Hai!  Oss!
Lezon 

Sensei Lezon,

   Aqui no Brasil ocorreu aquele embate com o Conselho Regional de Educação Física, o CREF, o qual seria o órgão QUE TERIA a responsabilidade de fiscalizar e dar credenciais a um profissional lecionar artes marciais. Agora, tanto artes marciais quanto yoga estão fora destas fiscalizações.

   Infelizmente, relatam os professores, tal órgão fiscalizador meramente cobrava taxas. Não era efetivo em seus aspectos técnicos para dar credenciais.

   E as artes marciais, por sua vez, não só o Karatê, vivem aquele problema que tanto nos debruçamos no teclado "JKA Taxas..." no post.

   Não há meios, além dos intuitivos, de se saber as credenciais de um professor aqui e não há um seguro associado a acidentes que possam acontecer. Treinei uma vez só na vida em uma academia (que nem de artes marciais era) em que era oferecido um seguro contra acidentes.

Hai

[]´s
BigBoy

[Bodhi]

Bom, só muito ao de leve o amigo Bodhi tocou no assunto que eu queria ver debatido, o que me entristece muito. Aqui as coisas não funcionam asssim tão linearmente e sem responsabilidades.

Aqui qualquer aluno que entre numa academia qualquer, seja de aeróbica, do pião, do berlinde e/ou Karate, é responsável por apresentar um atestado médico atestando que está apto a praticar o desporto que deseja. Se não o apresentar no ato da sua entrada, é-lhe dado um prazo para o fazer, findo o qual e se não o apresentar, o responsável pela academia não permitirá que continue a treinar.

No caso do Karate, todas as academias são extensões de associações de estilo. Os aulunos ao pagarem a inscrição, esta já engloba o custo não só da jóia associativa, a quota anual da Federação e ainda o custo do seguro de acidentes pessoais. A associação é que tem os poderes estatutarios para fazer o envio das inscrições para a federação.

Mas agora volto a observar...

Afinal que armas possuem os pais para se certificarem que os seus filhos se encontram num ambiente ideal ao desenvolvimento e enriquecimento individual, por forma a paulatina e correctamente verem sedimentadas a personalidade dos seus filhos?

Será que neste grandioso país os pais têm a preocupação de saber e/ou tentarem certificar-se antes de qualquer escolha que no seio do grupo da trabalho serão encontradas as condições ideais e necessárias para a realização pessoal dos seus filhos?

Será que sem mais nem menos vão depositar no instrutor total confiança?
Estará o instrutor devidamente credenciado?
Será que os pais estão conscientes das vertentes de Karate existentes, refiro-me ao tradicional e desportivo?
Quais são os objectivos dos pais e da criança? Será competir? Somente treinar? Edificar a personalidade? Ou, aquela que é a  menos positiva, “ocupação dos tempos livresâ€�?

Meus caros amigos, o assunto é de uma imensa responsabilidade, e o que está em causa é a saúde pública.

Hai!  Oss!
Lezon 

Perfeito Sensei Lezon!

Quando adolescente, treinei com um péssimo professor. Antes houvesse algum tipo de controle. Hoje em dia então esta tudo muito pior......

Osu!

[J.Lezon]

Amigo BigBoy,

Eu sei disso muito bem, não esqueça que eu estive no Rio de Janeiro desde Outubro de 2006 a Março de 2009. Inteirei-me bem da situação existente no Brasil, pois falei com bastante gente importante no meio do Karate e não só.

O problema é que tudo começou mal, pois o CREF devia apenas limitar-se a fornecer mão de obra para ministrar cursos dentro do seu saber, e jamais imiscuir-se nos assuntos técnicos do Karate.

Aqui alguns também o tentaram fazer, mas foram imediatamente postos à margem do processo, apenas foram e são importantes como peças na engrenagem da formação. Obviamente que existem alguns que também são professores de Karate e possuem graduações  altas. Esses são uma mais valia para o próprio Karate.
 
A federação de Karate trata de todo o Karate, e o IDP - Instituto Desporto Português, em sintonia com federação, oficializa e certifica quem está no ensino, no caso, o Karate.

Para que tudo isto aconteça meu caro, é preciso haver Lei, caso contrário as coisas aqui estariam como aí. Não se esqueça que aqui as coisas funcionaram assim, só que com a entrada na CE, tudo começou a mudar e, neste caso, para bem melhor.

Amigo Bodhi, enquanto o governo não se interessar, os picaretas continuarão lamentavelmente a proliferar por aí...As pessoas devem tomar consciência do erro grave que cometem em deixar as coisas como estão. Eu já dei algumas ideias como se poderá fazer para tentar mudar o rumo dos acontecimentos. Mas, infelizmente, eu não estou aí para ser eu a encabeçar um movimento para tal.

Hai!  Oss!

Lezon

[BigBoy]

   Penso que a exposição do Sensei Lezon sobre o tema, juntamente com o que os colegas expuseram aqui mostra um dos pontos referentes às credenciais dos professores.

   Porém, volto ao primeiro post que escrevi aqui: há uma efervescência na juventude. O adolescente sente a vontade de trocar uns tapas, "cair na porrada a vera". Alguns sentem falta disso nos shiais competitivos.

   Por este motivo pergunto para os colegas algo que não sei. Um atleta, devidamente credenciado por sua federação tem permissão para participar de um torneio de kickboxing ou MMA? Pergunto isto para:

   1) CBK;
   2) Tradicional;
   3) JKA.

   Favor responder com 'sim'/'não' e porque, ok? rs

[]´s
BigBoy

[Gon]

Bodhi, o video do garotinho do wrestling é muito interessante, mas ao mesmo tempo chocante pois mostra como pais IDIOTAS deformam um filho. O jeito que o garoto se porta, faz cara feia, etc, é vergonhoso. Além do mais, me surpreendi ao notar que as crianças tao lutando em chão de ginásio, sem nada que amorteça as quedas contra o solo, pra mim isso é loucura.

Mas a técnica demonstrada é incrível, isso não tem como negar.

[Bodhi]

Bodhi, o video do garotinho do wrestling é muito interessante, mas ao mesmo tempo chocante pois mostra como pais IDIOTAS deformam um filho. O jeito que o garoto se porta, faz cara feia, etc, é vergonhoso. Mas a técnica em si é ótima.

É verdade! É impossível ver esse vídeo e não pensar nisso.....

[GEM]

Bodhi, o video do garotinho do wrestling é muito interessante, mas ao mesmo tempo chocante pois mostra como pais IDIOTAS deformam um filho. O jeito que o garoto se porta, faz cara feia, etc, é vergonhoso.

O mesmo vale para o vídeo do mhuay thay.

[BigBoy]

Eu não vi a coisa desse jeito.
O piá é bobo. Só. Gosta de fazer pose.
Nessa idade eu tenho vergonha de me lembrar das besteiras que fazia pra chamar a atenção.

Vocês nunca foram crianças? Eu já inventei que precisava de óculos, aparelho, um dia amanheci gago, pqp... gargalhando aqui.

[]´s
BigBoy

[julianoferreira]

Tá... BigBoy agora fiquei intrigado... pq diabos vc queria parecer nerd... e gago??
hahahahahha