Autor Tópico: Polêmica no mundial da Servia 2010  (Lida 6495 vezes)

A. HIGINO

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Re:Polêmica no mundial da Servia 2010
« Resposta #15 Online: Novembro 07, 2010, 17:40:03 »
OSS...

Competição por ponto...
Quem aqui está querendo se enganar?!
É fácil BATER e FUGIR sabendo que tudo terminará após “tocar o seu oponente†mesmo que o seu golpe seja fraco!
Quando quiserem falar de “luta†não citem competição de Karatê por ponto, principalmente WKF!
Quero ver esses “valentões-excepcionais-lutadores-pula-pula†frente a uma luta contínua de KARATÊ DE CONTATO, onde o mais forte vence e a pancadaria não pára!
Participar de Competição por Ponto não denota “coragem algumaâ€, pois 90% dos atletas terminam a competição sem lesão alguma. Sequer um dedo luxado!

Vamos deixar de conversar “besteiras†do que é Karatê tendo como “parâmetros†esses atletas, pois é isso que eles são ATLETAS, porque lutador de KARATÊ-DÔ é este do vídeo “CHINZO MACHIDA†um dos melhores DEAI’s e Strike que eu já vi.



« Última modificação: Novembro 07, 2010, 17:41:57 por A. HIGINO »

Offline GUICOMES

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Re:Polêmica no mundial da Servia 2010
« Resposta #16 Online: Novembro 07, 2010, 18:00:13 »
Pra mim todo tipo de competição é interessante. Não deixa de ser um teste de habilidade.
Treine o que funciona, descarte o que não funciona ou é menos prático. Quem treina igual aos outros tende a ser como o resto.
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Offline katsumoto

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Re:Polêmica no mundial da Servia 2010
« Resposta #17 Online: Novembro 07, 2010, 18:52:14 »
Higino,

como vc explica a derrota dele entao na sua segunda luta?
Ja que tem um Karate tão forte, nao deveria ter ganho?

Competição de Karate é apenas isso, uma competição de Karate. Lutar pela vida é outra coisa.
KATSUMOTO-Prof. Roberto Sant Anna

A. HIGINO

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Re:Polêmica no mundial da Servia 2010
« Resposta #18 Online: Novembro 07, 2010, 19:15:08 »
OSS...

Vencer e perder são as conseqüências de quem luta!
Certamente ele não irá cometer o mesmo vacilo que cometeu nessa luta.
Agora isso não muda em nada a minha afirmativa, luta de verdade somente a luta de CONTATO CONTÃNUO o resto é somente esporte.
O seu irmão Lyoto ganhou 16 lutas e perdeu apenas 01, não mudou NADA! Continua sendo um grande Karatê-Dô e mostrou a superioridade do Karatê-Dô ao ponto de seu oponente ir praticar por quase 01 ano Karatê para poder enfrentá-lo.


OSS...

Offline katsumoto

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Re:Polêmica no mundial da Servia 2010
« Resposta #19 Online: Novembro 07, 2010, 20:37:22 »
Sou praticante de Karate ha algum tempo e nao acho que o Karate seja SUPERIOR a nenhuma outra Arte Marcial. As pessoas são.
O Lyoto foi procurar outras Artes Marciais para se complementar no Karate.
SE vc for ao chão so com o Karate ja era Higino...ja era.
MMA é a prova disso.

Aquele que tem mente aberta esta mais apto a vencer um embate REAL. Tanto que os Japas, num recebte confronto contra o pessoal da africa do sul, no japao, perdeu tudo..todos os japas foram finalizados no chao, quando a luta foi praquele lado.
E Nenhum sul africano sofreu sequer um knockdown.

O texto a seguir, em ingles traduz um pouco o que quero dizer...
No matter how much you might wish otherwise, the belt ranks that you receive from your karate instructor do not carry the same value amongst the general public that they have within your karate club. Being the holder of a black belt used to be a big deal. Now, not so much. What happened? Why did your karate rank go from being something that intimidated and impressed to something that people shrug at or even laugh about?

In the human mind, perception is truth. What we see with our eyes, what we hear with our ears – to our minds these are facts. Humans are not very good self-observers. Over a hundred years of scientific evidence demonstrates that we are not really that good at any kind of observation and recall of “facts.â€

Awareness is not a great strength of the human mind. It intentionally suppresses awareness in order to prevent overload. Take the awareness test below by watching the video.



Perception is faulty and inaccurate. But each person has a large amount of hardened belief that their perceptions are perfect and factual.  Thus, the credibility of your black belt rank is entirely dependent upon its reputation and what people perceive to be the facts. So what do people perceive?

They see that most karate students are small children, and they see those small children doing athletic things which, while cute and good for them, are hardly intimidating. Karate’s reputation has diminished as the average expert’s age has dropped from 40 years old to 8 years old.

People also perceive that karate experts have faired poorly in the videos of fights they watch. They repeatedly see people who are large, athletic, muscular, and covered in tatoos beat the average looking karate player (a middle class youth with a slight build) back to the stone age. MMA fights have reduced karate rank credibility dramatically, especially since there is no emphasis on ranks amongst them.

Ranks have no government backing. Unlike medical licensing or even driver’s licenses, karate licenses and degrees are not backed or audited by any authorizing agency. There is nothing behind the paper on the wall but the sentiment of the person who signed it.

The fact that there are no controls on obtaining karate credentials is another impact. There is no trademark, no patent, no control that stops you from obtaining and wearing any karate rank you want. Once, many years ago, I declared myself a 13th dan of karate. Everyone got a good laugh, but there truly is nothing stopping me from walking around saying I am a 13th dan. For all practical purposes my 13th dan is as legitimate as anyone else’s dan rank. While some guy who is a member of a prominent Japanese karate organization will say “Ha! That is not a real rank!â€, his opinion about karate ranks has about as much standing in the public eye as a sci-fi fan’s proclamation that my Mr. Spock shirt has the wrong number of stripes on the sleeves. The general public views such complaints and rants as sociopathological behavior rather than attempts to audit and protect against fraud.

So, while your rank is precious to you, to the rest of us, its just a coffee mug with your name on it that you received from your buddy at the karate school. Congratulations, we are happy for you, but it is not the equivalent of a PhD.


« Última modificação: Novembro 07, 2010, 21:05:00 por katsumoto »
KATSUMOTO-Prof. Roberto Sant Anna

Offline Taveiros

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Re:Polêmica no mundial da Servia 2010
« Resposta #20 Online: Novembro 07, 2010, 21:49:13 »

O texto a seguir, em ingles traduz um pouco o que quero dizer...


Não importa o quanto você poderia desejar em contrário, as fileiras da correia que você recebe de seu instrutor de karatê não apresentam o mesmo valor entre o público em geral que têm no seu clube de karatê. Ser titular de um cinto preto, usado para ser um grande negócio. Agora, nem tanto. O que aconteceu? Por que sua classificação karate passa de algo que intimida e impressionado com algo que as pessoas encolher em nem rir?

Na mente humana, a percepção é a verdade. O que vemos com nossos olhos, o que ouvimos com nossos ouvidos - para as nossas mentes são fatos. Os seres humanos não são muito boas auto-observadores. Mais de cem anos de evidência científica demonstra que não somos realmente bons em qualquer tipo de observação e recolha de "fatos".

A consciência não é uma grande força da mente humana. É intencionalmente suprime a consciência, a fim de evitar a sobrecarga. Faça o teste abaixo consciência assistindo o vídeo.



A percepção é falho e impreciso. Mas cada pessoa tem uma grande quantidade de crença endurecido que suas percepções são perfeitos e factual. Assim, a credibilidade do seu grau da faixa preta é totalmente dependente da sua reputação e que as pessoas percebem a ser factos. Então, o que as pessoas percebem?

Eles vêem que a maioria dos estudantes de karatê são crianças pequenas, e eles vêem as crianças fazendo coisas Atlético que, apesar de bonito e bom para eles, dificilmente são intimidadoras. reputação Karate tem diminuído com a idade do perito médio caiu de 40 anos a 8 anos de idade.

As pessoas também percebem que os peritos karate se deram mal nos vídeos de lutas que eles assistem. Eles repetidamente ver pessoas que são grandes, atlético, musculoso e coberto de tatuagens bater a média de procura jogador karate (um jovem de classe média com uma construção leve) de volta à idade da pedra. lutas de MMA ter reduzido drasticamente a credibilidade rank de karatê, especialmente porque não há ênfase na Rank entre eles.

Ranks não têm apoio do governo. Ao contrário de licenciamento médico ou até mesmo cartas de condução, certificados e diplomas de karatê não é suportado ou auditados por qualquer agência de autorização. Não há nada por trás do papel na parede, mas o sentimento da pessoa que o assinou.

O fato de que não há nenhum controle sobre a obtenção de credenciais de karate é outro impacto. Não há nenhuma marca, sem patente, sem controle que impede você de obter e usar qualquer posto de karatê que você deseja. Uma vez, há muitos anos, eu me declarei dan 13 de karatê. Todo mundo tem uma boa risada, mas não há verdadeiramente nada me impede de andar por aí dizendo que eu sou um dan 13. Para todos os efeitos práticos, o meu 13 º dan é tão legítima como qualquer outra pessoa rank dan. Enquanto um cara que é um membro de uma organização japonesa proeminentes karate vai dizer "Ha! Isso não é uma posição real! ", A sua opinião sobre os níveis de karate tem cerca em pé muito aos olhos do público como uma proclamação de sci-fi de fã que a minha camisa de Mr. Spock tem o número errado de listras nas mangas. O público em geral, as queixas dessas opiniões e divertidos como o comportamento sociopathological vez de tentativas de controlo e protecção contra a fraude.

Assim, embora a sua classificação é preciosa para você, para o resto de nós, é apenas uma caneca de café com o seu nome que você recebeu de seu colega de escola de karatê. Parabéns, estamos felizes por você, mas não é o equivalente a um doutoramento.

Offline GUICOMES

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Re:Polêmica no mundial da Servia 2010
« Resposta #21 Online: Novembro 07, 2010, 22:57:05 »
Muito bom o texto.

Acredito que o bom karate vai voltar a ser respeitado aos poucos, à medida que novas metodologias de treinamento sejam impostas a aos sistemas vigentes, com referência ao texto.
Treine o que funciona, descarte o que não funciona ou é menos prático. Quem treina igual aos outros tende a ser como o resto.
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A. HIGINO

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Re:Polêmica no mundial da Servia 2010
« Resposta #22 Online: Novembro 07, 2010, 23:31:53 »
OSS...

Não faço a mínima idéia de quem escreveu esse artigo, mas uma verdade está intrínseca quando é afirmado que tudo mudou quando os peritos (Faixa Preta) deixaram de ter 40 anos para insignificantes 08 anos de idade.

O que temos hoje:
1- Muitos aqui já abertamente afirmaram que os seus alunos são pessoas que trabalham etc e tal, e essas pessoas não querem se machucar.
2- Ou mesmo que não vêem problema algum em graduar crianças com a Faixa Preta.
3- Quando eu afirmei que fazia ao menos 01 vez por semana Jyiu-Kumite-Explosão, tiveram aqueles que questionaram a veracidade como se isso fosse uma façanha sobrenatural.
Etc, etc, etc....

O que podemos esperar sair desse quadro?
Lutadores excepcionais por acaso?

Você acha que Vale-Tudo é algo moderno?
Errado!
Leia o livro de Funakoshi e verá ele narrar sobre um lutador de Karatê que fazia Vale-Tudo no Japão e utilizava uma famosa cutelada contra os seus oponentes.
Sempre existiram os Vale-Tudo da vida e mesmo assim o Antigo Karatê-Dô superava em muito as demais Artes Marciais!
O problema é que atualmente 95% dos antigos praticante de Karatê abandonaram a pratica austera que tiveram e não repassaram aos seus alunos a “Antiga forma de treinar o Karatê-Dô†ou por comodidade financeira ou por adequação ao sistema competitivo.
E exatamente nesse período o MMA com seus lutadores extremamente preparados tem-se tornado visível, e igualmente o “Caratê meia-bôca†é visto mundialmente com seus lutadores, como bem diz o texto: Jovens de classe média com uma compleição leve.
Adivinha qual a conclusão dos leigos?!

Quantas vezes aqui nesse FORUM não ouvi antigos alunos de "Okuda Sensei" reclamar da forma austera dele ensinar Karatê.
No entanto todos se gabam de ter um bom Karatê e se orgulham em citar que foram alunos do Okuda Sensei.
Ora, aonde já se ouviu dizer que a pratica austera e intensa traz menos benefícios que a pratica pouco exigível?!
Aí quando vem a decadência da Arte preferem culpar o estilo a admitir a sua parcela de culpa.

Karatê-Dô é e sempre será uma Arte Superior!
Tudo nesse mundo ou é superior ou é inferior!
Garanto ao menos que o meu Karatê é superior.
Nunca me deixou na mão.
Nada mudou exceto os praticantes que afrouxaram a agressividade e o espírito de luta.


OSS...

Offline Igatasu

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Re:Polêmica no mundial da Servia 2010
« Resposta #23 Online: Novembro 08, 2010, 12:14:02 »
Isso aqui é o Big Bang das bravatas.... ;D ;D ;D ;D

Offline katsumoto

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Re:Polêmica no mundial da Servia 2010
« Resposta #24 Online: Novembro 08, 2010, 12:55:00 »
concordo em genero, numero e grau..
KATSUMOTO-Prof. Roberto Sant Anna

Offline DElia

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Re:Polêmica no mundial da Servia 2010
« Resposta #25 Online: Novembro 08, 2010, 13:52:20 »

Quantas vezes aqui nesse FORUM não ouvi antigos alunos de "Okuda Sensei" reclamar da forma austera dele ensinar Karatê.
No entanto todos se gabam de ter um bom Karatê e se orgulham em citar que foram alunos do Okuda Sensei.
Ora, aonde já se ouviu dizer que a pratica austera e intensa traz menos benefícios que a pratica pouco exigível?!
Aí quando vem a decadência da Arte preferem culpar o estilo a admitir a sua parcela de culpa.


Prezado Higino,
por favor, explique melhor sua afirmação, já que sendo um ex aluno do Professor Okuda quero saber aonde me coloco ou como entendo suas colocações?
Oss
Ricardo

A. HIGINO

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Re:Polêmica no mundial da Servia 2010
« Resposta #26 Online: Novembro 08, 2010, 15:20:07 »
OSS, D’Elia Sensei...

Essa parte isolada explica tudo:
“No entanto todos se gabam de ter um bom Karatê e se "orgulham" em citar que foram alunos do Okuda Sensei.â€

A minha intenção foi referenciar alguém de “BOM KARATʆe a sua prática austera!
E quem melhor aqui no Brasil para servir como exemplo disto do que o Okuda Sensei e seus alunos?!

Nada mais nada menos.


OSS...

Offline João Carlos

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Re:Polêmica no mundial da Servia 2010
« Resposta #27 Online: Novembro 10, 2010, 14:27:37 »
Nada pessoal Higino...mas pra dizer que tem um bom Karate não precisa dizer que o Karate do proximo é ruim.
Vou até dizer em primeira pessoa, sem me gabar.
Eu treino um Karate de contato, gostem ou naõ gostem tem até gente que diz que Kyokushin nem Karate é, respeito mas discordo.
Eu já participei de competições durissimas e de vez em quando ainda encaro na categoria veterano, a "porrada" come solta e dificilmente naõ preciso passar pelo consultório médico no dia seguinte.
Só que isso é esporadico e me preparo com bastante antecedência e participo porque quero.
Pra que vou falar mal do cidadão que frequenta o Dojô e não faz Kumite ou não compete?
A pessoa pode sim estar apta e enfrentar o Karate na sua forma marcial, mas simplesmente tem o poder de opção, simples assim.

Como já disse em outra oportunidade, seu Karate do jeito que tenta passar..uma luta diária sem medo de matar nem morrer...é fantasioso

Offline Vinteedois

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Re:Polêmica no mundial da Servia 2010
« Resposta #28 Online: Novembro 10, 2010, 14:52:24 »
Eu só sei de uma coisa, digam o que quiserem: O Agha.. aagha.. sei lá como se escreve o nome desse cara do Arzebaijão... mas esse cara é um monstro! O cara é o capeta!
Eu acho ele $%&! pra caramba.

Pode e deve até ter muitos melhores que ele mesmo hoje em dia, porém que eu não conheço ou me falha a memória. Mas ele não deixa de ser um dos muito bons da atualidade.
E adoro assistir as lutas dele... e acho qeu nunca assisti uma luta dele monótona... é sempre emocionante...
o trabalho de quedas dele então, é algo que me fascina.
DENUNCIE A PEDOFILIA! (disque "100")
www.musicaart.wordpress.com

("às vezes é melhor ficar calado e deixar que pensem que você é um idiota, que abrir a boca e não deixar nenhuma dúvida" - autor desconhecido)

A. HIGINO

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Re:Polêmica no mundial da Servia 2010
« Resposta #29 Online: Novembro 10, 2010, 23:46:44 »
Camarada João Carlos...

Em que postagem minha você se embasou para tal afirmação?!
A única referência minha de “Bom ou Ruim†atem-se ao Karatê praticado de forma “Marcial ou para Competição.â€
Nunca denegri o Karatê de ninguém aqui para enaltecer o meu.
...................................

Você deveria ler com mais atenção, aí então saberia que a discussão se deveu ao fato do texto postado por Katsumoto fazer observações da decadência do Karatê.
Aonde eu exemplifiquei que um dos motivos era que muita gente queria treinar Karatê sem querer fazer contato. O resultado seria um Karatê fraco! E que essas mesmas pessoas, que um dia se tornarão Faixas Pretas, amanhã irão elas mesmas denegrir a imagem do Karatê dizendo que outros estilos têm uma prática mais forte e de maior contato do que a do Karatê.

Repito as perguntas:
O que podemos esperar sair desse quadro?
Lutadores excepcionais por acaso?

Esse é um dos motivos da decadência do Karatê.
O Camarada se Gradua Faixa Preta de Karatê sem experimentar o contato forte, para sair amanhã dizendo que treinou Karatê para manter a boa forma ou melhorar a saúde, mas que se fosse praticar uma arte mais dura treinaria outra coisa.
Se você pesquisar com atenção, aqui mesmo nesse site, você irá ler tal afirmação de algumas pessoas!
.......................

Outra coisa...
“Luta diária sem medo de matar nem morrerâ€
De onde você tirou isto?
Você está querendo criar factóides!
Fazer Jyiu-Kumite 01 vez por semana é a coisa mais natural para muitos aqui que fazem Karatê-Dô Marcial.


SAUDAÇÕES...