Tópico: WKF X Tradiconal

[GEM]

Na minha modesta opinião,  as regras do Karatê (e aí entenda-se WKF) mudam tanto para que o mesmo se torne um esporte olímpico. Este é principal objetivo da WKF. Todas as mudanças visam deixar as competições mais "agradáveis" ao público e a TV.
Por outro lado, de novo na minha opinião, TKD e Judô, que já são esportes olímpicos são extremamentes chatos de assistir (já fui judoca e portanto não tenho preconceito algum contra o judô). BJJ também é chato pra cacete de assistir.
Assim sobram 2 opções para o karatê: seguir o estilo MMA, ou seja, sangue e porrada, ou do esporte olímpico, ou seja "semi-contato". É óbvio que a WKF optou pelo segundo, mas outras federações ainda não se decidiram.
Só esclareço que não sou dos que acha que karatê desportivo e marcial são incompatíveis.

[Pedro]

Olá!
Caro Gen, é incompatível sim.
No Karate Marcial não existe politica ou vaidades, a única premiação que existe
é o aprendizado sem fim e a sua essência.
Oss
Pedro

[Kohai_Taigen]

Olá!
Caro Gen, é incompatível sim.
No Karate Marcial não existe politica ou vaidades, a única premiação que existe
é o aprendizado sem fim e a sua essência.
Oss
Pedro

Oss!

[BigBoy]

   É isso que eu vou morrer sem entender. Estaríamos aqui pensando em algo, uma irmandade, uma arte marcial, uma confraria, enfim, um agrupamento de seres humanos em torno de um ideal comum, SEM IMAGINAR que não vá ser necessária a compressão sobre conflitos humanos, do tipo política, vaidade, inveja, fuxico, cobiça, nepotismo e por aí vai?

   Após "pelear" uns quinze anos atuando em Engenharia, tornei-me professor com dedicação exclusiva. Um professor, entre outras atividades: a) dá aulas; b) orienta TCCs (trabalhos de conclusão de curso); c) supervisiona atividades de estágio; c) exerce atividades de pesquisa acadêmica; d) exerce atividades de extensão (atividades junto à comunidade); e e) exerce atividades de coordenador.

   Normalmente ninguém nas IFES (Instituições Federais de Ensino Superior) gosta de exercer a atividade de coordenador. Por este motivo, geralmente o pau come na hora da escolha do "sorteado". Em seguida, começa o apedrejamento daquele colega que está naquela posição de gestor. Normalmente, aqueles que atiram não só a primeira pedra, mas a segunda, a terceira e outras pedras, É QUEM NUNCA ASSUMIU O CARGO e fica, feito bagre ensaboado, recusando o exercício de uma das suas atividades para a qual foi informado de que também poderia exercê-la no dia de sua posse do cargo público.

   Voltando atrás em minha vida, constatei esta necessidade (de uma pessoa do meio dos "comuns" que precisa operacionalizar a gestão de algo) quando fui militar, quando trabalhei na iniciativa privada, enfim em todos os lugares. Pelo menos pra mim, foi indissociável no exercício de minha profissão eu ter de passar por esta responsabilidade que, particularmente, detesto.

   Esta exposição foi feita para um convite à reflexão sobre o parágrafo a seguir, este sim, diretamente relacionado com o título do tópico: CBK x Tradicional (e, ao longo do texto JKA).

   A pergunta é: paira neste fórum por parte de quem dá aulas de karatê alguma tendência para malhar as associações e seus gestores chamando os malhadores para si o brado "isso não é karatê"? Os malhadores exercem ou já exerceram na vida algum cargo de gestor por mais de dois anos nas associações de karatê para saber como essa complexidade toda é operacionalizada? Algum malhador entende que, na condição de professor não vá precisar, em momento algum, exercer cargo político? Acredita mesmo tal pessoa que só precisa dar aulas?

[]´s
BigBoy

[sato1]

Não sou nada mais que faixa marrom pra opinar, mas o que deu pra entender do texto é: o pessoal reclama das federações, mas na prática é um saco e difícil organizar as coisas.

Concordo, mas a reclamação principal é sobre os dirigentes de terno e gravata que nunca deram a cara a tapa e não conhecem o Espírito do karate, querem só dinheiro.

E na JKA os dirigentes são até kenshusei formados, passaram o diabo, treinam até hoje, na sua federação Yahara continua fininho e treinando todos os dias. Esses caras perante os quais qualquer de nós tem respeito.

É por aí, espero a opinião dos senseis do fórum.

[katsumoto]

sato, vc errou de novo. Na JKA hoje em dia nao tem mais ninguem assim.
Os kenshusei de hoje em dia são muito moles e nao treinam nada. A JKA acbou junto ao nakayama Sensei.

[BigBoy]

sato,

   Quanto mais à margem nos colocamos, mais terreno há para um mau gestor não querer largar o osso.

   Pra gestão, se é como na minha profissão, ninguém quer. Exemplos do que querem: 1) maus professores, gente sem talento pra arte e com talento de gogó; 2) professores mal intencionados, gananciosos, de olho nas receitas que irão manipular; e 3) bons professores, pessoas de bem, inconformados com desacertos observados e que querem uma oportunidade de ter uma chance.
 
    O tipo (3), normalmente por assumir a gestão poucas vezes, é execrado pela comunidade por cometer erros e nunca mais tem a chance de voltar e mostrar que foram erros de "marinheiro de primeira viagem".

    Qual a saída? Ficar vendo vídeos da época do VHS colocados no youtube, fotos de tobi-gueris em preto e branco, ...?

[]´s
BigBoy

obs: também não dou aulas de karatê. Só vejo que todos sofremos por intransigências.... não dá pra se dizer nem de ambas, pois há mais de duas "partes", todos.

[sato1]

Não acho que errei tanto nem de novo, há até o Stan Schimidt na JKA SA como exemplo, Tem o Tanaka, Shiina, Imamura como dirigentes com história de karate, o pessoal foi kenshusei nos tempos duros, foi isso que eu escrevi. O que vejo é uma debandada de vários mestres da JKA fazendo suas próprias organizações.

Você diz que os kenshuseis não são mais as feras de antigamente, mas porque não sei, nunca treinei lá , mas se você diz acredito. Acho que o Daniel (deve ser o Pinto sam não é ?) pode falar sobre isso melhor.

O natural das coisas é sempre ir pra frente, porque os kenshuseis de hoje são fracos tem que ver o motivo. Da Takudai me disseram que depois de problemas e processos o pessoal está pegando mais leve. Se o pessoal está tão mole não sei onde vamos parar.
Obrigado pela informação Katsumoto.

Oss

[katsumoto]

Sato, o Karate da JKA nos anos 70 era mais forte porque os japas, derrotados na Guerra pelos EUA, queriam provar a si proprios que eram mais fortes espiritualmente que os Ocidentais. Como havia um Endeusamento natural na epoca, devido á enorme diferença tecnica dos japoneses e nós, a diferença existia mesmo.
Porém, aprendemos O Karate deles,e como somos mais fortes fisicamente, acho que hoje em dia, pelo menos na parte de Kumite somos bem melhores. No Kata, ainda os japoneses estão na frente.
A divisão da JKA ocorreu devido a arrogancia de alguns Mestres de la. Existe uma banda podre ali que nao larga o osso de jeito nenhum. O mais indicado para substituir nakayama era o kanazawa, que ja tinha sua propria ORG, SKI e depois o Asai, que nao tinha o respeito que merecia, porque alguns da banda podre nao aceitavam o fato do karate dele ter caracteristicas chinesas, ja que ele aprendeu alguns movimentos com Mestres de Kung Fu e os incorporou ao seu karate.
Os invejosos somnete se esqueceram que asai era um genio do karate, tinha talento de sobra para substituir Nakayama.
Mas isso é politicagem.
Na minha opinião,. o unico hoje em dia que poderia recuperar o prestigio da JKA dfos tempos aureos seria Stan Schmidt(pela competencia tecnica, comnhecimento de Bunkai(como nenhum outro no mundo)  e especialmente pela gentileza que trata todos os praticantes do karate.
mas sabemos que isso seria impossivel somente pelo fato dele nao ser japones.
A verdade é uma só...ninguem precisa da JKA hoje em dia, somente os japoneses.
O Maior Karateca do Planeta hoje em dia é o Lyoto.e tem mais uma coisa. Luta de VERDADE.

[Alexander dos santos]

Salvo a última linha de Katsumoto, pois não conheço tantos karatecas de alto nível para dizer que o Lyoto é o maior, aprendi com cada letra que o amigo e sensei (se me permitir chamá-lo assim) colocou em sua postagem...

E a colocação sobre quem precisa ainda da JKA, foi precisa como o corte de um cirurgião cuidadoso e híper habilidoso.

Um abraço!!!

[sato1]

É um pouco disso tudo, havia muito endeusamento principalmente por causa dos filmes de luta. O sujeito via um oriental na rua e logo ligava a artes marciais.

Mas eles não tem genética pra isso mesmo, não tem fibras brancas o suficiente, não tem altura, Jon Jones se fosse karateca quebrava todos. Mas compensavam no espírito, com treinos de 1000 maegeri por perna.
O último japones a lutar a veras foi o Sakuraba, de resto não lembro de outro.

Mas politicagem por politicagem acho que os japas tem é que aprender conosco.
O $%&! era ver os japas sempre ganhando mundiais roubando, os primeiros a dar um peitaço foram os da KUGB.

Só aproveitando: O  curso "kenshusei" do Okuda era parelho com o do Japão em espírito ou era mais leve ?

Oss

[Pedro]

Olá!
 Caro Sato 1
Agora, isso eu posso lhe informar.
O curso de profissionais do Sensei Taketo Okuda era identico ao da JKA.
Porém mesmo a carga de horas sendo menor, a pressão e a intensidade era igual.
E quanto ao curso na antiga Ass. Augusta ministrado pelo Shidoin Ennio Vezzuli,
que o chamava de curso profissional para amadores,a intensidade e a pressão eram iguais as do Kunshusei JKA porem também com menor carga horária.
Bons tempos.
Oss
Pedro

[katsumoto]

A diferença do treino kenshusei do Brasil e do japão era apenas no numero de participantes, evidente que no japao tinha mais gente no treino. Quanto a dureza, acredito que tenha sido no mesmo nivel .

[Pedro]

Olá!
Vc. está certo Roberto, tanto no Okuda ( Butokukan) como no Ennio (Augusta),
os treinamentos eram iguais, mas com menos participantes.
No início tinha um determinado número de participantes,
após um tempo, muitos deixaram de participar e reduziu-se o número.
Mas pelo menos na Augusta, embora o número tenha sido bastante reduzido, os treinamentos aumentavam a pressão cada dia mais.
Saudades de um tempo de sinceridade pelo Karate.
Oss
Pedro

[katsumoto]

Temos de lembrar tambem que a parte que os Kenshusei apanhavam, na hora do restaurante, nao existia por aqui.
Pressao dentro e fora do Dojo. Por aqui só dentro do Dojo, la no japao, até dormingo vc corria perigo.