Tópico: JKA x WKF

[User30]

hahahaha... esse Yahara é demais...

Vou seguir os conselhos do Sr Neto:

YAHARA... o nome do golpe é Mae Geri, entedeu, MAE GERI, MAE GERI !!!!
e não é fundição, é FUNDAÇÃO !!!!!

hahahaha...

brincadeiras a parte, de resto ele tem razao, e muita !

Oss.

Mr Kenji Yano -

[Neto110]

Sobre a potência dos golpes, eu li uma discussão no ORKUT uma vez na qual discutiram acadêmicos de física também e praticantes de karate. Fiquei impressionado com a riqueza de conceitos envolvidos na potência dos golpes.

A biomecânica só explica uma parte, A fórmula apresentada é simples e não contempla tudos os elementos (ao menos foi o que captei de uma das discussões que tem seu início neste tópico: CLIQUE AQUI)

INdico o tópico do ORKUT para verem como um fórum sem moderação vira uma bagunça, se é que não sabem disto ainda, estou procurando a discussão sobre física, que seria intressante.

[marascas]

Yahara,
Concordo em algumas partes com você... O soco em base zenkutso dachi forte é excelente e deve ser treinado pela vida toda, eu mesmo treino sempre no kihon e no makiwara o guiaco tradicional.
O guiaco esportivo surgiu nas competições a pouco tempo, é uma variação do mesmo golpe, pode ser executado com deslocamento (TSURI-ASHI) do pé frontal ou do pé trazeiro ou ambos, mas concordo que o deslocamento do pé traseiro deixa o golpe mais fraco, por isso desliso o pé frontal encaixando o máximo os quadris e também promovendo a rotação dos ombros.

Qualquer um pode pode experimentar no treino:
Peça para um colega ficar parado em sua frente na distância de luta e lentamente encaixe um guiaco zuki tradicional tchudan, agora peça a ele para se mover cerca de 30cm para trás e sem tirar os pés do chão tente acertar o soco novamente...o soco normal já está em seu limite, mas o Soco de alta penetração ainda pode ir mais longe: para isso pressione ainda mais os quadris e os ombros em guiaco hanni e efetue o soco com a base ainda mais abaixada, o máximo possível à frente, dai você terá poder de alcance maior.
Agora faça uma disputa só de guiaco zuki com um colega de mesmo nível, tem que ser do mesmo nível, só vale atacar guiaco zuki tradional, ataquem quando quizer, frente a frente, pode ser em deai ou se no sen ou aiuchi.... Depois um de vocês vai socar tradicional o outro vai afundar mais a base e se precisar pode levantar o calcanhar para socar. Depois troque quem vai socar... Apenas tchudan para não haver acidentes...Veja a diferença dos socos, um é excelente para curtas distâncias outro chega mais longe em alvos de média e até longa distância. Caso sinta que ele seja mais fraco, mas a sua vantagem é que chega antes e serve de início para uma sequência de socos, tipo soca guiaco tchudan e kisami + guiaco Jodan em ritmo 1...2-3 em sequência, torna-se muito difícil a defesa.


 Mesmo na época do desenvolvimento do karate no Japão foram introduzidos novos golpes e/ou variações que antes não haviam. O Mawashi Geri é um exemplo, em qual kata encontramos Mawashi Geri??? Então não devíamos treinar porque não tem nos Katas??? Vejam uma luta do Junior Lefevre (Croata) que soca com o calcanhar levantado, não está correto de acordo com os princípios físicos que conhecemos até o momento, mas funciona muito bem, nunca ví ninguém lutar melhor do que ele! (apesar de eu ser fã do Masahico Tanaka)...
Talvez teríamos que procurar um laboratório de Biomecânica (nos cursos de Educação Física) e analizar o movimento com fotos e filmagens, calcular todas as forças resultantes, velocidades, etc para depois ter uma conclusão correta sobre o assunto, por enquanto estamos discutindo na base da ciência do "achismo" (eu acho que...), por isso minha humilde posição é de que ainda não sei tudo. Mas segundo as leis da física o BESOURO aquele animalzinho redondo que anda nos cocôs não poderia voar pois não possui aerodinâmica adequada. Acontece que esqueceram de avisar isto para ele e o bichinho voa pra caramba!!!

OSS!

[Gustavo-RJ]

Esclarecimento:
3a Lei de Newton não considera amortecimentos e ela não contempla o estrago feito são coisas diferentes.

Um trem bate de frente num japones maluco chutando maegueri no meio dos trilhos. A lei de Newton esta presente claro, então pergunto: Será que amassou o trem?

O mesmo japones maluco da um oitsuki num cara com capacete de espuma com 1KM de espessura, o cara sente algo?

As juntas do corpo humano são amortecedores naturais. O tamanho do cara atingido tb influencia e muito.

Forma é uma coisa e luta é outra, por isso a forma é livre.

[marascas]

Na década de 80 o sensei Iocomichi do Japão, na época campeão mundial de karate (pertencia a JKA) ministrou um curso de karate no Brasil, o qual eu tenho gravado em VHS onde ele ensinou a socar guico zuki levantando o calcanhar do pé de trás...

[User30]

Marascas,

por algum motivo, li atentamente o seu post. De antemão te digo que não posso realizar o teste proposto, pois no 1º. giaku-zuki que eu desse, teria de trocar o parceiro.

sobre o Masahiko Tanaka, ele é muito bom mesmo. Mas dentro da JKA existem alguns outros nomes muito melhores do que ele. Takeshi Oishi foi 6x campeão japonës de Karate. E o Tanaka só começou a ganhar após ele se aposentar dos campeonatos.

Outro nome é Hiroshi Shirai, talvez o mais completo.
Keinosuke Enoeda, o mais temido.
Tetsuhiko Asai, Kanazawa....

perto desses, o Karate do Tanaka não impressiona tanto.

Oss.

Mr Kenji Yano -

[User28]

Marascas,
 
 O Sensei Yokomichi veio ao Brasil 2 vezes na década de 80 e NUNCA ensinou o Guiaku conforme vc postou.Eu participei dos 2 treinamentos na KOkushikan e ele ensinou o Karatê básico da JKA.***editado pelo moderador, a pedido do autor***

[User30]

Hummm...

interessantos esclarecimentos. Pelo que vejo o número de mentirosos do fórum aumenta a cada dia.

Oss.

Mr Kenji Yano -

[User57]

Uma coisa é deslizar os pés (sem tirá-los do chão) p/ ter um alcance maior do golpe. Agora levantar o pé de trás é outra estória.
Levantando o pé pode até ter mais penetração o golpe, ideal p/ tirar o "ponto" em uma competição, mais ao mesmo tempo o soco perde sua essência, a força, o kime.
OSS!!!

[User57]

Obrigado pela informação Yano. Enquanto ao "fundição" foi sem querer,  na vontade de responder depressa troquei o A pelo I (fundação).
Qualquer dia desses eu dou um pulinho aí em Rib. Preto p/ gente treinar uns MAE GERIS. rs
OSS!!!

[User30]

Não há de quê !  Até se vc quiser, eu posso te indicar uns livros pra melhorar sua grafia... hehehehe...

Vai ser um prazer treinar contigo.

Oss.

Mr Kenji Yano -

[User28]

***editado a pedido do autor***

[User30]

hahahahahahahaha...
 :lol:  :lol:  :lol:

Só vou rir... não falo mais nada.

Oss.

Mr Kenji Yano -

[User57]

HAHAHAHA  :lol:
Esse coringa é $%&!!
OSS!

[User30]

Pára de imitar minhas mensagens Yahara...

Oss.

Mr Kenji Yano -