Autor Tópico: Kobu-Do - A Arte das Armas Antigas de Okinawa  (Lida 35480 vezes)

Offline Troyman

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Re: Kobu-Do - A Arte das Armas Antigas de Okinawa
« Resposta #45 Online: Dezembro 31, 2007, 17:32:45 »
Avi

Em primeiro lugar, esse seu novo "avatar" é um tanto ou quanto estranho, para um forum como o Karateca.net, mas não deixa de ser estimulante...

O Sai é a arma mais nobre e elegante do Kobu-Do e o Kama a mais cruel.  O Bo e o Tonfa são clássicos e o Eku é uma bela adaptação de implementos/ferramentas.  Mas o Nunchaku, para mim, é a arma mais letal do Kobu-Do, por sua portabilidade, variedade de ataques, velocidade e, do ponto de vista da Física, pela facilidade que tem de transferir uma grande quantidade de movimento para o alvo, energia essa que se tranforma em esforços internos que pode redundar no colapso das fibras que compõem os muitos tipos de materiais, em especial o osso humano.  No entanto, uma arma como essa em mãos inábeis pode se tornar um perigo para terceiros e mesmo para quem a usa, ou tenta usar.  Imagina um Nunchaku feito de metal (titânio, ferro ou mesmo alumínio), o poder destrutivo é imenso.  Não é atoa que, em muitos estados dos EUA, o seu porte é proibido, podendo até resultar em cadeia para quem for pego.  O uso inconsequente do Nunchaku é um problema sério, por isso é necessário que o praticante o manuseie de forma criteriosa, de preferência em uma academia credenciada e com um professor capacitado que ensine as técnicas de forma correta.  No seu aprendizado, o aluno pratica o "hojo undo" (o nome que se dá ao "kihon" no Kobu-Do) e aprende os fundamentos de movimentação, as técnicas de ataque e de defesa, geralmente contra outras armas do próprio Kobu-Do, principalmente o Bo.  Finalmente,  existem os katas, desde os básicos até os mais complexos.  E para dominar as técnicas, o praticante tem que fazer muitas repetições, individuais e em conjunto com outros praticantes.  Se você prestar atenção, vai aí uma enorme semelhança com o Karate-Do, pois os princípios de treinamento são os mesmos, por isso o Kobu-Do é tão praticado pelos estilos de Okinawa.

Saudações   :)  ;)  8)
« Última modificação: Dezembro 31, 2007, 17:35:14 por Troyman »
ACTroyman
Zen Do-Kan (Filiada à IUSKF - Shin Shu-Kan)
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Offline Avi

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Re: Kobu-Do - A Arte das Armas Antigas de Okinawa
« Resposta #46 Online: Dezembro 31, 2007, 19:40:20 »
Oss

Narealidade meu avatar tem a ver com karate sim pois esta moça é tri campeã mundial de karate e eu admiro muito seu estilo de luta.

Qual a legislação pra nunchaku no brasil? Pode se ter um no carro?

oss
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Offline Rodrigo (Rodfu)

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Re: Kobu-Do - A Arte das Armas Antigas de Okinawa
« Resposta #47 Online: Dezembro 31, 2007, 20:51:47 »
Pode. Até onde tenho conhecimento, não há legislação proibindo o porte de nunchaku ou tonfa aqui no Brasil. Pode até ser recolhido pelo agente policial caso o mesmo avalie que o instrumento possa causar ameaça a alguém, mas tem que ser real e nao simplesmente dizer que algum dia em algum lugar pode vir a ferir algue´m. E mesmo que recolha, sempre tem que haver o registro escrito do recolhimento.

Na verdade, até com faca pode andar.
Abraços,
Rodrigo

Offline yama

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Re: Kobu-Do - A Arte das Armas Antigas de Okinawa
« Resposta #48 Online: Janeiro 01, 2008, 01:03:32 »
Oss Avi

Belo estilo!!!!!!!!!! ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)tem irmã ??? ???

Eu tenho um debaixo do banco e outro na sacola de armas,no porta malas,já fui imterpelado para que era aquilo tudo,só disse a verdade :era para treinar :o :o :o

Oss
alberto/Santos.
yama-Alberto S. Almeida

Offline Avi

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Re: Kobu-Do - A Arte das Armas Antigas de Okinawa
« Resposta #49 Online: Janeiro 01, 2008, 03:08:33 »
OSS Rodfu
OSS yama sensei
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Offline Troyman

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Re: Kobu-Do - A Arte das Armas Antigas de Okinawa
« Resposta #50 Online: Janeiro 01, 2008, 12:02:08 »
Avi

Tri-campeã?  Em qual campeonato?  E qual o estilo de Karate-Do dela?  Ela tem nome?   ::)

Bem, o Rodrigo respondeu à sua pergunta de forma bem apropriada, mas eu tenho algo a acrescentar.  Se o cara que usa uma agressão contra outra pessoa que o agrida, só pode fazê-lo de forma equivalente.  Assim, se um sujeito lhe dá um soco, você não pode revidar com uma faca, se ele lhe agride com uma faca, você não pode revidar com uma arma de fogo.  Se você é karate-ka e é agredido por um leigo em artes marciais, vc não pode usar seus conhecimentos de Karate-Do para revidar a ponto de causar-lhe danos físicos, pois você estará sujeito a processo por excesso de força de resposta e certamente vai perder.  Então, se alguém lhe agredir de mãos limpas, vc não vai poder usar o seu Nunchaku para se defender.  Agora, se vc for agredido com um pedaço de pau ou por mais de uma pessoa, então haverá um atenuante, mas tudo vai depender do seu advogado, do advogado da outra parte e, claro, do juiz que estiver julgando o caso.  Carregar um Nunchaku no carro é como carregar qualquer outro tipo de arma.  Como diz o ditado, a ocasião faz o ladrão.  Se vc tiver a oportunidade de usar, no calor da refrega vc vai acabar usando e precisa tomar muito cuidado para não cometer uma besteira.  Então, o meu conselho é que não porte um Nunchaku com esse fim.  Carregue-o numa bolsa de academia e apenas quando for para o treino, e, lembre-se, vc deve estar matriculado numa academia credenciada, com carteira que comprove isso perante à força policial.

Saudações   :)
ACTroyman
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Offline yama

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Re: Kobu-Do - A Arte das Armas Antigas de Okinawa
« Resposta #51 Online: Janeiro 01, 2008, 12:33:51 »
Oss

Vou tomar a liberdade de responder o que sei desta campeã:

Tri-campeã mundial de Mama-kan-ryu,que é uma habilidade desenvolvida com o lançamento de glandulas mamarias contra um adversário abusado,que não se contenta só em ver.

Ela é muito boa nisso!!!!!!

Troyman Sensei tem toda e total razão no seu argumento,uma vez portando qquer tipo de arma inclusive a nós mesmos,podemos se não tomar-mos cuidado fazendo uso das mesmas,até por impulso de defesa que não é preciso.

Oss
alberto/Santos.
yama-Alberto S. Almeida

Offline Troyman

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Re: Kobu-Do - A Arte das Armas Antigas de Okinawa
« Resposta #52 Online: Janeiro 01, 2008, 13:30:13 »
Yama

É, Mama-Kan-Ryu... Este deve ser mesmo um estilo muito excitante!  Será que não é mais uma picaretagem???

Acho que o seu post ficou meio sem sentido... Pelo menos deu para entender que você me deu razão quanto ao meu argumento sobre portar o Nunchaku de forma irresponsável.

Saudações   8)   ???
ACTroyman
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Offline Avi

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Re: Kobu-Do - A Arte das Armas Antigas de Okinawa
« Resposta #53 Online: Janeiro 01, 2008, 14:40:07 »
Troyman sensei

Assim que voce puder vir a Sao Paulo não deixe de nos avisar pois iremos até Santos onde o yama nos levará no porto onde tem uma academia de Mama-Kan-Ryu.
Tenho certeza que se voce fizer uma aula não vai achar picaretagem.

oss
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Roberto Pimentel

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Re: Kobu-Do - A Arte das Armas Antigas de Okinawa
« Resposta #54 Online: Janeiro 01, 2008, 15:53:57 »
Oi AVI.

Feliz 2008.

Aproveito a oportunidade para sugerir que tenhamos uma seção de Mama-Kan-Ryu no seminário de Abril.

Particulamente gostei muito do avatar.

Abraço.

Offline Troyman

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Re: Kobu-Do - A Arte das Armas Antigas de Okinawa
« Resposta #55 Online: Janeiro 01, 2008, 17:50:48 »
Avi

Já conheço e muito bem a cidade de Santos, pois, pelos idos dos anos 70, eu já frequentava a academia do Sensei Shinzato lá da General Câmara (Gen. Câmara, que por acaso fica justamente na região portuária).  A gente treinava de dia e, como a grana era curta, o Sensei deixava a gente dormir na academia.  Quando saíamos para o jantar, a gente sempre dava um longo passeio pela rua da academia, onde encontrávamos muitas e muitas praticantes de Mama-Kan-Ryu.  Naquele tempo era mais tranquilo, pois não existia ainda a praga da AIDS e não havia nada que um Benzetacil não resolvesse.

Roberto

Eu nunca disse que não gostei do avatar, falou?  Agora, incluir o estilo no Seminário, isso vai depender do Ari e do Lezon, que são os organizadores do evento...

Bem, assim já estamos fugindo do tema do tópico.  Que tal voltarmos a falar de Kobu-Do?

Saudações   ;)   :D
ACTroyman
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Offline Traichel

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Re: Kobu-Do - A Arte das Armas Antigas de Okinawa
« Resposta #56 Online: Janeiro 01, 2008, 21:07:06 »
Uma pergunta de quem nunca praticou Kobu-do ou Kendo: os antigos mestres de Kobu-do sabiam e desenvolveram as armas para lutar contra os samurais, ou seja katanas, certo? O inverso era verdadeiro?
Traichel
Karate-do ni sente nashi

Offline Troyman

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Re: Kobu-Do - A Arte das Armas Antigas de Okinawa
« Resposta #57 Online: Janeiro 01, 2008, 22:18:16 »
Traichel

Em decorrência da interdição imposta pelos japoneses do clã de Satsuma, que invadiu Okinawa a mando do Shogun Tokugawa no início do século XVII, o povo da ilha precisou improvisar e transformar os implementos de trabalho em armas disfarçadas para lutar contra os bandoleiros oportunistas e contra os japoneses arrogantes que se aproveitavam da situação (coisa que eles já haviam feito antes quando da interdição imposta pelo próprio rei de Okinawa algumas décadas antes).  Quando esses japoneses chegaram nas ilhas Ryu Kyu, eles não sabiam o que iam encontrar.  Portanto o inverso não pode ser verdadeiro.  Os samurais, vindos da terra nipônica, embora fossem da classe guerreira e já conhecessem muito sobre armamentos, não tinham como prever os diversos tipos de armas improvisadas que encontraram pela frente.  Por seu turno, os okinawanos treinavam em segredo nas florestas, nas cavernas ou nas próprias residências, e já tinham um certo conhecimento do uso de armas, pois tinham uma relação intensa com a cultura marcial chinesa, origem da maioria das técnicas desenvolvidas no arquipélago.  Adaptar as defesas utilizadas contra as espadas chinesas, mais largas, para as katanas, mais longilíneas, não deve ter sido difícil para os criativos artistas marciais de Okinawa.  A principal arma usada contra a espada japonesa era o Sai, um instrumento vindo da Ãsia ocidental, cujos vestígios já foram encontrados na Ãndia, Tailândia e adjacências.  É possível, até, que, mais tarde, os japoneses  tenham levado o Sai para o Japão e desenvolvido o Jutte, uma ferramenta muito utilizada pela força policial da época para neutralizar o uso das espadas (parecido com um Sai, mas com apenas um gancho voltado para a frente).

Saudações   :)   ;)
ACTroyman
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Offline Avi

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Re: Kobu-Do - A Arte das Armas Antigas de Okinawa
« Resposta #58 Online: Janeiro 01, 2008, 22:26:20 »
Como sera q era feito o sai nessa epoca por pessoas simples de okinawa? De metal nos mesmos formatos de hoje:?
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Offline Troyman

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Re: Kobu-Do - A Arte das Armas Antigas de Okinawa
« Resposta #59 Online: Janeiro 01, 2008, 22:55:26 »
Avi

Imagino que sim.  Parece que, no século XVII, o ferro não era muito fácil de se obter em Okinawa, mas o domínio da fundição não era segredo, por sinal, era bem mais fácil do que a forja.  Construir moldes em areia, a partir de um Sai importado da China, devia ser tranquilo para os artesãos da época, quando a arma era feita sem nenhum acabamento, mas mortal da mesma forma.  Hoje o Sai é feito com técnicas modernas, não tem mais a ponta afiada e é cromado, conferindo um aspecto imponente à arma.  O cabo é revestido de couro ou com uma corda.  Como já disse anteriormente, é a arma mais nobre e elegante do Kobu-Do.  Para mim é a arma preferida depois do Nunchaku, embora o Bo tenha uma importância maior, por ser a primeira a fazer parte do aprendizado e a ter a maior quantidade de katas.

Saudações  ;)   8)
ACTroyman
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