Tópico: Kobu-Do - A Arte das Armas Antigas de Okinawa

[Arivaldo]

Troyman,

Com certeza que existem muito bons mestres, mas sempre tem aquele que nos identificamos mais e tentamos imitar. Acho dificil a pessoa ser boa com todas as armas, sempre vai ter aquela que destacamos mais e temos afinidade e já toma muito tempo para se conhecer apenas uma arma imagine todas elas.

Com relação ao Keller, eu não gostei muito nem do seu karate e também do kobudo........pra dizer a verdade achei ele fraco pela graduação que ostenta.

Ari - Santos/SP

[Troyman]

Quem foi Maezato?

No Kobu-Do Shin Shu-Kan do Grão-Mestre Yoshihide Shinzato, o primeiro kata de Nunchaku é o "Maezato-no-Nunchaku" (Nunchaku de Maezato).  Originalmente, o Sensei havia nomeado o kata como "Nakazato-no-Nunchaku" (Nunchaku de Nakazato).  Posteriormente, o Sensei corrigiu o nome para Maezato.  Mas, quem foi Maezato?  Depois de uma pequena pesquisa, achei duas informações que corroboram a tese de que Maezato era na verdade o Mestre Shinken Taira (1897-1970), um karate-ka que foi aluno de Kenwa Mabuni (fundador do Shito-Ryu) e de Gichin Funakoshi (fundador do Shotokan-Ryu).  Posteriormente, Taira foi aluno de Moden Yabiku, por sua vez aluno de Anko Itosu (Shorin-Ryu), Sanda Kanagusuku (especialista em Sai do estilo de Kobu-Do Uhuchiku-Ryu), Tawata Pechin (outro mestre de Kobu-Do) e Sanda Chinen (especialista em Bo do estilo Yamani-Ryu de Kobu-Do).  Depois da Segunda Guerra Mundial, Yabiku fundou o estilo Ryu Kyu Kobu-Do e abriu academias na terra principal do Japão.  Após a morte de Yabiku, a associação foi herdada por Eisuke Akamine que mudou o nome para Ryu Kyu Kobudo Hozon Shinkokai (Sociedade para Promoção e Presevação das Artes Marciais Antigas das Ilhas Ryu Kyu).  Esta associação passou para o comando de Hiroshi Akamine após a morte de Eisuke Akamine (pelo nome, presumo que seja o filho) e tem um site na Internet ao qual se pode chegar através do site: 

http://www.genbukai.org/kobudo/kobudo.htm. 

que é o site oficial da Shito-Ryu Karate-Do Genbu-Kai International do sensei Fumio Demura, um dos expoentes do Karate-Do e do Kobu-Do mundiais e que foi aluno de Shinken Taira.  Neste site, Demura aponta que o nome de Taira por parte de pai era Maezato (ele teria assumido o nome Taira que era da família da mãe).

Hiroshi Akamine tem uma foto sua no site da Prefeitura de Okinawa (Wonder-Okinawa) fazendo a defesa típica do kata "Maezato-no-Nunchaku" (em neko-ashi-dachi e defendendo jodan-age-uke).  Por outro lado, Mark Bishop, autor do livro "Okinawan Karate - Teachers, styles and secret techniques", aponta, no seu capítulo sobre  "Kobudo and the Ti Styles", na seção sobre Eisuke Akamine, que Taira havia criado um kata de Nunchaku, o Taira-no-Nunchaku (Nunchaku de Taira).

Juntando 1 + 1, é grande a probabilidade de que Maezato fosse de fato Shinken Taira.

Sensei Arivaldo, que está mais próximo do Sensei Shinzato, pode tentar confirmar com ele esta importante informação.

Saudações         

[Troyman]

Arivaldo

Até concordo com você, realmente é muito difícil ser bom em todas as armas, mas você precisa ver esse Sensei Zenei Oshiro, o cara tem um Kobu-Do super vigoroso e é difícil você dizer em qual arma ele tem mais proficiência.  O mais importante é a semelhança física dele com o Sensei Kanei.  Vou ver se consigo achar o site onde tem o filme dele.  Foi um aluno meu que garimpou na Web e me deu uma cópia em CD.

Saudações   

[Avi]

Fumio demura que se não me engano faz coreografias de lutas para hollywood e foi duble de pat morita no karate kid. Se não me engano.

[Troyman]

Avi

É bem possível, pois Demura também participou daqueles vídeos científicos da National Geographic sobre "Extreme Martial Arts", onde ele acompanha um daqueles garotões super atletas na execução do kata Seienchin (Shito-Ryu, claro!).

Saudações   

[Simoes]

Pesquisando no Youtube achei esse video de Bo-jitsu bem estranho até os kimonos são diferentes.

[youtube=425,350]http://www.youtube.com/watch?v=d7Z_xmo2Apg&eurl[/youtube]


O mestre do video se chama Tetsuhiro Hokama

[Troyman]

Simões

Nunca vi mais gordos!  O primeiro kata que aparece sendo feito me parece uma variação do Shushi-no-Kun do Matayoshi-Ryu.  Tetsuhiro Hokama me parece mais um praticante de Kobu-Do nesse mundão de Meu Deus.  A cada dia a gente toma conhecimento de um novo estilo ou uma nova associação.  Novo no sentido de que é a primeira vez que aparece na nossa frente.

Saudações   

[yama]

Oss

Para kata eles tem uma base horrosa,não definem nada,são rápidos,acho que até eu consigo dar trabalho para eles e olha que sou bem ruim

Oss
alberto/Santos.

[Ricardo Borges]

Amigos,

Tenho muita curiosidade sobre treino do uso de facas (tantô inclusive) mesmo sabendo que este instrumento não faz parte do Kobu-Do. Não falo aqui sobre treinar defesas contra a faca (Tanto dori etc. coisa que eu adorei), mas sim no uso da faca como arma de ataque e, por que não, de defesa.

Como o tema foi abordado anteriormente neste tópico aqui, eu me senti à vontade para fazer este post.

Outro assunto que chamou minha atenção foi quanto à proibição do uso de armas...

Não existe, que eu conheça, proibição quanto ao porte de facas, armas de Kobu-Do, espadas, machados, porretes e demais armas digamos assim "não de fogo". Como tudo o que não é proibido é permitido aqui no Brasil pela Constituição Federal*, não vejo proibição alguma quanto ao uso de armas que não as de fogo, e mesmo essas não são totalmente proibidas, tendo o seu porte regulado por lei.

Teríam os legisladores, para que tal proibição efetivanemte existisse, que definir e especificar EM LEI o que e quais seriam essas "armas-não-de-fogo" (ou qualquer nome usado para definir a idéia de arma que não as "de fogo") e que criar lei para ter seu porte regulado ou proibido. Aí sim poderiamos dizer que é proibido usar este ou aquele instrumento.

Seria ilógico e totalmente inviável, arrisco dizer impossível nos dias de hoje, proibir o porte de todo e qualquer objeto que possa eventualmente ser usado como arma. Imagina proibir de andar com um martelo pela rua, ou uma pá, ou uma picareta, ou uma enxada, ou um bisturi, ou tesoura... 

As perigosíssimas canetas são armas das mais letais, especialmente as Mont Blanc de políticos, que, nos plenários, salas e gabinetes palacianos e estatais, matam sem a menor sombra de piedade! Essas sim deveriam ter seu uso proibido. Não podemos deixar de lado nem as populares Bic, também usada em caso de emergência, entre um acôrdo e outro, à toque de caixa, para matar de salário, de fila, de juros, de fome e de sede muita gente boa.

Vale lembrar que o uso de qualquer objeto para agressão é que torna o mesmo a arma do crime. O objeto é só um instrumento e o que esta sendo feito com esse é o que realmente importa.

Acredito que a apreensão (não falo da entrega voluntária e sem resistência) de qualquer suposta arma-não-de-fogo por parte de autoridade policial constitui Constrangimento Ilegal***. Possivelmente muitos outros tipos penais poderiam ser usados se a sanha acusatória for grande mesmo...

Vamos proibir apenas as canetas Mont Blanc!!! Desistam, nem as citadas katanas que cortam feixe de bambu que nem manteiga são páreo para essas armas letais.

Paz e amor,
Ricardo Borges


LEGISLAÇÃO CITADA:

* Constituição Federal - Art. 5º Todos são iguais perante a lei, sem distinção de qualquer natureza, garantindo-se aos brasileiros e aos estrangeiros residentes no País a inviolabilidade do direito à vida, à liberdade, à igualdade, à segurança e à propriedade, nos termos seguintes:   
      ... 
      II -  ninguém será obrigado a fazer ou deixar de fazer alguma coisa senão em virtude de lei;
     




**  Código Penal - Art. 146 - Constranger alguém, mediante violência ou grave ameaça, ou depois de lhe haver reduzido, por qualquer outro meio, a capacidade de resistência, a não fazer o que a lei permite, ou a fazer o que ela não manda:

Pena - detenção, de três meses a um ano, ou multa.

Aumento de pena

§ 1º - As penas aplicam-se cumulativamente e em dobro, quando, para a execução do crime, se reúnem mais de três pessoas, ou há emprego de armas.

§ 2º - Além das penas cominadas, aplicam-se as correspondentes à violência.

§ 3º - Não se compreendem na disposição deste artigo:

I - a intervenção médica ou cirúrgica, sem o consentimento do paciente ou de seu representante legal, se justificada por iminente perigo de vida;

II - a coação exercida para impedir suicídio.

[Troyman]

Ricardo

O Kobu-Do não tem prática com o uso de facas, portanto, não usamos a Tanto, que é uma faca estilizada à moda japonesa.  São usadas apenas facas comuns (ou podemos até usar Tantos, não importa muito o formato) para auxiliar no treino de defesa com as armas do Kobu-Do, particularmente com o Nunchaku e a Tonfa.  O pessoal que treina Kali-Silat (uma arte marcial das Filipinas que usa bastões curtos) costuma praticar com esse tipo de arma, e eles são muito bons nisso.

Quanto ao uso do "Mont-Blanc-Do", este é um problema cultural de difícil solução.  Como diz o Sensei Lezon, a solução para este problema, só passando pelo derramamento de sangue, coisa que não faz parte nem da tradição, nem da mentalidade brasileira, pois, para nós, nunca foi preciso lutar, em larga escala, pela nossa existência enquanto nação.

Mas eu preferia deixar esse assunto, que passa por um tema político tão polêmico, para outros tópicos.  Vamos nos ater ao Kobu-Do, senão, daqui há pouco, a gente vai acabar perdendo o foco, valeu?

Saudações   

[Arivaldo]

Troyman,

Vou passar a pergunta para o Masahiro. O Sensei Shinzato está indo para a academia uma ou duas vezes por semana e por recomendação médica não pode fazer muito esforço. Sua permanência no dojo não é por muito tempo e fica dificil adivinhar quando ele vai estar lá. Ok

Mas, sempre existirão pequenas variações nos movimentos do kata quer seja no karate como no kobudo, isso é comum. Por exemplo, você deve sabe porque nossa linha de kobudo é a única que faz o "Ufugusuku no kun" ? Acho que é bem por ai.............

Acho que o Flávio como pesquisador e praticante do kobudo, pode ajudar a elucidar essa questão --Juntando 1 + 1, é grande a probabilidade de que Maezato fosse de fato Shinken Taira-- quem realmente foi Maezato.

Ari - Santos/SP

Ari - Santos/SP 

[Troyman]

Arivaldo

Embora o Masahiro não pratique o Kobu-Do, com certeza ele tem um acesso ao Sensei que nós não temos.  Quais são os dias que ele está lá na academia?

Não entendi direito o 2o. parágrafo que você postou, sobre as variações nos movimentos dos katas de Karate-Do e Kobu-Do, mas acho que você estava se referindo aos katas Naihanchi Sho-dan de diversos estilos que postei no tópico da IUSKF.  Com relação ao Ufugusuku-no-Kun, vou dar uma pesquisada.

Quanto ao Flávio, ontem recebi pelo correio a publicação sobre o evento de criação da Jin Bu Kai Brasil que ele me mandou e vou tentar entrar em contato com ele também.  De qualquer forma, acho há uma probabilidade de 90% de que o Shinken Taira seja mesmo o Maezato do kata de Nunchaku.  Por outro lado, ainda não vi nenhum outro filme ou vídeo de outro estilo de Kobu-Do que faça o Maezato-no-Nunchaku, a não ser um mestre lá do Canada (se você entrar no YouTube com o nome Maezato-no-Nunchaku você vai chegar nos filmes feitos na acadmia do Sensei e no filme desse canadense, que, por sinal, também tem um vídeo dele fazendo uma versão do Sunakaki-Eku-di, parecido com o kata de mesmo nome feito pelo Masahiro Nakamoto do site da prefeitura de Okinawa - Wonder-Okinawa).

Saudações   

[Troyman]

Simões

Pesquisando na Web, achei algumas informações sobre o Sensei Tetsuhiro Hokama do vídeo que você colocou acima.  Tetsuhiro Hokama é presidente da Associação Okinawa Goju-Ryu Kenshi-Kai de Karate-Do e Kobu-Do.  Ele treinou Goju-Ryu com o Mestre Seiko Higa e Kobu-Do com o Mestre Shinpo Matayoshi.  Logo, o kata de Bo que ele está mostrando no vídeo deve ser mesmo o "Shushi-no-Kun" do Matayoshi-Ryu (conforme eu havia apontado).  Mais informações sobre ele em:

http://www.usadojo.com/biographies/tetsuhiro-hokama.htm

Arivaldo

O Sensei Tetsuhiro Hokama acima escreveu um livro chamado "History and Tradition of Okinawan Karate" e, neste livro, ele fala que o Mestre Ufugusuku parece que era vizinho do pai dele e que seu apelido era "Oshiro".  Tendo-se em vista que os katas "Ufugusuku-no-Kun" e "Oshiro-no-Kun" são de certa forma parecidos, é bem possível que Ufugusuku e Oshiro sejam a mesma pessoa.  Talvez, por uma daquelas ironias do destino, o kata "Oshiro-no-Kun" pode ter sido uma variante modificada por outros praticantes do "Ufugusuku-no-Kun" e que pode ter chegado até o Sensei Shinzato via Mestre Kanei.  É mais uma dúvida que precisamos tirar com o Sensei.  Mais informações sobre o livro de Hokama em:

http://www.amazon.com/review/product/0920129196?showViewpoints=1

Saudações   

[Avi]

O kobudo é treinado na forma kata kihon e kumite? Kumite em varias etapas como no karate tradicional?

oss

[yama]

Oss Avi

Kihon-kata e bunkai das armas,uma contra  a outra da mesma categoria ou diversificando.

Oss
alberto/Santos.