Tópico: Mitsusuke Harada Sensei demonstration

[danto]

Já umas coisas parecidas na CNT, na Record... Aquele golpe do "sai desse corpo" eu achei bem eficaz!

Oss!

OBS: que zona que virou isso tudo... Agora, é nor Brasil? Menos mal...

[Marquinhos]

Mas a shotokai (organização) nao foi Fundada por O-Sensei Funakoshi??
Bem, foi oq eu li.
Será que caí no conto do vigário?

Tsuki, essa organização foi encabeçada por Egami. Apesar de aluno de Funakoshi, ele ficou maluco. Começou a viajar na maionese e experimentar coisas doidas e irresponsáveis e acabou morrendo por isso.

Não adianta acreditar em mambo jambo pra melhorar como Karateka. Não tem atalho. Só tem treinamento árduo, diário e constante.

O cara foi brincar, se deu mal e ainda pariu uma penca de clones malucos que propagam o esoterismo ao invés de forjar os Karateka a ferro o fogo, como deveria ser.

Sei que, para alguns, a ideia de uma aura de energia que, se controlada com alguma técnica secreta, o torna inalcançável ou imbatível, pode ser bem atrativa para os mais preguiçosos ou para os inseguros.

"Use the force, Luke!"

Mas não tem jeito... o cara tem que treinar todo dia. Por muito tempo. E pra acertar os outros tem que se colocar em posição de ser acertado. Tem que se engajar em kumite. Não existe Karate à distância e, por algum motivo que eu nunca vou aceitar, ainda tem uns pregos como esses que abraçam essa ideia.

Que pena,  que desperdício...

OSS!

[Tsuki]

Mas a shotokai (organização) nao foi Fundada por O-Sensei Funakoshi??
Bem, foi oq eu li.
Será que caí no conto do vigário?

Tsuki, essa organização foi encabeçada por Egami. Apesar de aluno de Funakoshi, ele ficou maluco. Começou a viajar na maionese e experimentar coisas doidas e irresponsáveis e acabou morrendo por isso.

Não adianta acreditar em mambo jambo pra melhorar como Karateka. Não tem atalho. Só tem treinamento árduo, diário e constante.

O cara foi brincar, se deu mal e ainda pariu uma penca de clones malucos que propagam o esoterismo ao invés de forjar os Karateka a ferro o fogo, como deveria ser.

Sei que, para alguns, a ideia de uma aura de energia que, se controlada com alguma técnica secreta, o torna inalcançável ou imbatível, pode ser bem atrativa para os mais preguiçosos ou para os inseguros.

"Use the force, Luke!"

Mas não tem jeito... o cara tem que treinar todo dia. Por muito tempo. E pra acertar os outros tem que se colocar em posição de ser acertado. Tem que se engajar em kumite. Não existe Karate à distância e, por algum motivo que eu nunca vou aceitar, ainda tem uns pregos como esses que abraçam essa ideia.

Que pena,  que desperdício...

OSS!

Olá amigo! Eu estava lendo num site, nao lembro onde, sobre a cronologia do karate, e essa de que O-sensei tivesse fundado a Shotokai estava lá no meio! Fiquei em duvida pq parecia até um site sério, e nem parecia ser um site da shotokai. Na verdade o site nem elogiava o shotokai nem nada, só falava dessa ligação! Inclusive lá dizia que a shotokai era a "ala dos velhos" e o shotokan era a "ala dos Universitários", estudiosos, por assim dizer.

Mas quando eu comecei a ver vídeos do Shotokai eu fiquei "estupefato"!! nao podia acreditar que O-sensei era conivente com aquilo!!! O negocio é feio! nao só se comparandoao shotokan, mas ao qualquer outro estilo de karate! O unico "estilo" de karate que é comparavel com o shotokai é o WANDER-LEE RYU!!!   

OSU!!

[danto]

Tsuki,
Acredito ter lido o mesmo site que você e estava tendo a mesma idéia... Confunde mesmo a visão de quem está entrando no mundo do Karatê.
Oss!

[Lourival Silva]

Acredita e depois dá nisso aqui:




P.S Sei que este vídeo já foi visto por muitos...mas putz toda vez que ouço esta história de golpes mágicos eu lembro deste bem dito vídeo - não consigo evitar kkkkk.

OSS!

[danto]

Lourival,
Tem uns n vídeos como esse na internet e alguns tratam o Karatê da mesma forma como o kung fu foi tratado aqui.
Sem entrar no mérito dos karatecas, pode-se observar que esses "praticantes" de kung fu iam tomar pau de qualquer um, mesmo que não faixa-preta.
Na boa, até eu com meu jj faixa colorida ia descer o sarrafo neles....

Agora, sobre o Shotokai, tive a mesma impressão que o Tsuki pois é difícil avaliar as informações disponíveis na internet já que a maioria dos assuntos sobre o Japão encontra-se em japonês...

É estilo d+, federação d+, nome japonês d+. Tava lendo aqui um tópico que começou falando de um Tanaka e no fim acabou esculhambando outro...

Oss!

[Tsuki]

Falando nisso,

Se alguém aqui tiver o link de uma fonte confiável, sobre a cronologia do karate e a história do shotokai, por favor, repasse!
Quase tudo que achei era escrito pela propria shotokai! Aí complica né!

Desde já agradeço!

OSU!

[Cabadapest]

Tsuki, se prepara para pancada:

http://www.cao.pt/crono/hist1950.htm

A 13 de Outubro de 1956 Gichin Funakoshi termina o Prefácio da segunda edição de Karate-do Kyohan, lamentando-se do "quase irreconhe-cível estado espiritual a que chegou o mundo do Karate actual" e apela a quem possa "compreender os seus anseios profundos (...) de forma a completar os objectivos do trabalho".

Isao Obata, Hiroshi Noguchi, Genshin Hironishi e outros "homens de confiança" de Gichin Funakoshi, provenientes da "linha tradicional" do karate, abandonam a JKA. Com o apoio do próprio Gichin Funakoshi, que assume a presidência da organização, e de Shigeru Egami, o mais próximo discípulo de Funakoshi nos últimos anos de vida, formalizam a Nihon Karate-do Shotokai. Cava-se assim no Karate "Shoto" um profundo cisma. De um lado a linha desportiva, claramente maioritária, liderada pela JKA (organização profundamente dominada pelo "espírito de Takushoku", a universidade que encarna a ambição expansionista e colonizadora do Japão). Do outro lado a linha tradicional que recusa a competição desportiva e a comercialização, a qual se identifica com o grupo Shotokai.

E O PIOR AINDA ESTARIA POR VIR!

P.S.1.
Lembrando que, embora apresente registros interessantes de se analisar, este site também é a versão do grupo shotokai.
P.S.2.
Não encontrei a versão da JKA, tomara que exista.

Oss!

[BigBoy]

sensacional... aguardando o desenrolar 

[danto]

.

[Tsuki]

Esse negocio do funeral de Funakoshi foi sinistro hein!!

[Eros José Sanches]

Osu, amigos!

A primeira "organização", por assim dizer, formada em torno de O'Sensei Funakoshi, era denominada Dai-Nihon Karate-dō Kenkyukai (1930) que mais tarde passou a se denominar Nihon Karate-dō Shōtōkai (1936).
Acontece que o grupo responsável pela construção do primeiro Dôjô, fez a homenagem a O'Sensei, apresentando seu Dôjô como sua "casa" (Shôtôkan). Esse grupo se denominaria Dai-Nippon Karate-do Shōtōkan.
O surgimento da Nihon Karate Kyōkai (JKA) era uma tentativa de unificar os clubes de Karate existentes nas faculdades, que contava com O'Sensei, obviamente, e com seus alunos mais antigos (Egami, Hironishi, Obata, etc.). Como era uma agremiação das faculdades, haviam também os alunos mais jovens: Nakayama, Nishiyama, Okazaki, etc.
A tendência às competições desses últimos, levou ao descontentamento de O'Sensei e o afastamento dos mais antigos. Observem que não se trata do afastamento de O'Sensei Funakoshi, porque ele estava acima de tudo isso, de todas as agremiações. Elas eram iniciativas dos seus alunos, em homenagem a ele.
A dissociação de seus alunos mais antigos, com os mais novos foi recebido por ele como um pai que vê a briguina de ego de seus filhos.

Com o afastamento, os alunos mais antigos da Dai-nippon Karate-do Shōtōkan fundiram-se com a Nihon Karate-dō Shōtōkai Genshin Hironishi assumiu então, a presidência da organização.

Assim surge o Shōtōkan e a Shōtōkai e ambos (o pior é que de forma justa, ao meu ver) reclamam possuir o legado de O'Sensei.
No meu humilde ponto de vista (não estou "pagando" humildade, aqui, digo isso porque não possuo vivência nem da JKA e nem da Shōtōkai), ambos são inovações do Karate-dō de O'Sensei. Nenhum deles é essêncialmente a arte marcial de Gichin Funakoshi, pois essa era o Tōde de Okinawa.

Exponho isso, porque ví os amigos pesquisando a história da Shōtōkai, quando a apostila que eu estou coligindo (e está praticamente pronta) trata da forma mais lúcida de toda essa caminhada evolutiva do Karate-dō, considerando seu aspecto sintético.

Faltam apenas dois revisores me dar o seu "pronto" para eu poder torná-la acessível a todos do fórum.

Osu!

P.S.: o Shōtōkai não se baseia em Kime, seus deslocamentos em Dachi são sempre entermediados por Fudo-dachi, o que dá aquela fluência, seguida de yori-ashi nas finalizações. Por ser diferente não quer dizer que é errado!  A propósito, eu sou Shōtōkan das tradições de Nakayama-sensei, porém, sem ênfase às competições (com Kime e bases mais rígidas, digamos assim)  .

[Gustavo-RJ]

 Por ser diferente não quer dizer que é errado! 

Oi Eros,

Muito bom seu post, apenas discordo do acima, pois se não funciona, esta errado. E é óbvio que não funciona.

[Tsuki]

 Por ser diferente não quer dizer que é errado! 

Oi Eros,

Muito bom seu post, apenas discordo do acima, pois se não funciona, esta errado. E é óbvio que não funciona.

Concordo!

[Gon]

Muito interessante...

Mas alguém saberia me explicar como Egami, um dos maiores karatecas da metade do século passado, inventou essa bizarrice?

E o que são essas coisas "doidas e irresponsáveis" citadas acima que ele experimentou e levaram a sua morte?

Grato.