Tópico: Ricardo D´elia

[marcellhernandes]

Marcellhernandes

O Brasil não é mais uma ditatura, mas é uma República Federativa Presidencialista... Cada um de nos tem a liberdade de escolher o que queremos para nós e para aqueles que vivem conosco.
O que quero dizer é se você decidiu arrastá-lo em uma academia que é caro, apesar de seu baixo rendimento, a escolha é sua ! Eu não tenho direito de impedir você de ir lá, entendeu ?

Agora, se você não concorda que o fato de que há uma diferença entre um professor que dá um grande valor porque a reputação "é" de qualidade, seriedade, na sua academia e revela uma grande concentração de pessoas ou Karateca... isso nimguem pode ir contra. É a lei da igualdade e da escolha !
Que você não gosta do... fulani ou do ciclane porque eles são muito diferentes e isso traz para você o que você quer, você pode escolher ir para outro lugar. Esta é também a liberdade. Acho que o Brasil é muito grande no seu tamanho para escolher o que deseja... Isso é bom. Isto é bom por cada um de nos !
Agora que você está "horrorizado" do custo mensal, isto é compreensível, mas você não pode dizer que qualquer Sensei pode ser um "$%&! de $%&! idiota ou um cretino sem fim" (isto é um exemplo) ! Mesmo se fosse esse o caso, você deve aceitar que existem regras para todos e que devemos aceitar... mesmo se tem um custo, entendeu ?

Oss...

Caro com baixo rendimento, não combina. Eu nunca faria isso. Não gosto nem desgosto, o ponto que eu coloquei na discussão foi o custo mto elevado da mensalidade, só isso. Vc não se expressou bem na parte em que falou na relação prof.--- aluno. Mas quanto a isso, reconheço bem o que é necessário, no entanto que não estou discutindo capacidade técnica e nem competência, pq não tenho bagagem suficiente para isso. Só coloquei uma coisa em pauta, que é algo de que eu tenho conhecimento, e é o custo. É isso.

[marcellhernandes]

Ricardo, não deu pra entender quem era quem aqui e nem qdo foi. Poderia explicar?

Marcelo,
as duas lutas foram realizadas durante o I Campeonato Nacional Especial, em 1973, Belo Horizonte. Meu primeiro adversário foi o Watanabe, Campeão Mundial em 1972,  e o segundo o Vail Meneses da Seleção Mineira.

Puts... mas quem era quem ali? Não dá pra ver mta coisa.

Na primeira luta eu sou o mais alto, na segunda eu sou o mais baixo. É um vídeo da época e sem qualidade.

Boa luta! Mas, é impressão minha ou vc usa a mão aberta para realizar bloqueios?

[Dan]

Marcellhernandes

...com baixo rendimento, não combina. Eu nunca faria isso. Não gosto nem desgosto, o ponto que eu coloquei na discussão foi o custo mto elevado da mensalidade, só isso.

Perfeito, então tudo está resolvido. Foi um mal entendido, essas são coisas que acontecem.

Oss.

[Vinteedois]

Ps: agora cá entre nós, cobrar 30 mangos para ensinar Karate, ou que fosse cuspe em distância, dá para desconfiar da qualidade do serviço...

Pois é Shaolin.

Aqui, cobramos 20 pratas.. mas $%&!, é aquilo.. é basicamente um trabalho social. (e pessoal já é uma $%&! pra "pagar"... atrasam, atrasam, até que agente esquece e fica por isso mesmo... boa parte, no final das contas, treina de graça... só quem paga mesmo, são as criancinhas... as quais na maioria das vezes agente tem qeu ficar é de babá) agente não ganha $%&! nenhuma com isso.. eu então não ganho nada mesmo. meu professor, ainda arrebenta um dinheirinha nos exames (que é cobrado "por fora").. mas no geral, agente não recebe nada.
Ninguém aqui vive de karate ("aqui" que eu falo, a minha rapaziada.. a rapaziada da minha área... tem nego no RJ, que tem condições disso e acho que vive sim.. mas pra rapaziada fudida aqui da baixada isso é algo impossível)...

é como eu falo: agente dá aula, abre as nossas portas pra rapaziada do bairro treinar, porque agente gosta muito de karate.

Mas também, é isso aí mesmo que você falou: pergunta se tem algum grande mestre aqui "entre nós" (entre nós, é a minha rapaziada)... só tem é um montão de gente esforçada, e que tenta ensinar o pouquinho do que sabe para os que sabem menos ainda.. só isso...
junta todo mundo aqui, e não dá o peido do Delia Sensei, ou do Pedrão, ou do Roberto, ou do Carlão, etc, etc, etc... (se eu falar isso aqui pra eles, eles ficam putos.. mas é a verdade... eu prefiro não me iludir e ter consciência do que eu sou, onde estou...)

Então, Shaolin, resumindo, é isso aí mesmo...

Oss!

[DElia]

Ricardo, não deu pra entender quem era quem aqui e nem qdo foi. Poderia explicar?

Marcelo,
as duas lutas foram realizadas durante o I Campeonato Nacional Especial, em 1973, Belo Horizonte. Meu primeiro adversário foi o Watanabe, Campeão Mundial em 1972,  e o segundo o Vail Meneses da Seleção Mineira.

Puts... mas quem era quem ali? Não dá pra ver mta coisa.

Na primeira luta eu sou o mais alto, na segunda eu sou o mais baixo. É um vídeo da época e sem qualidade.

Boa luta! Mas, é impressão minha ou vc usa a mão aberta para realizar bloqueios?

Nunca reparei se naquelas lutas usei a mão aberta, já que "naturalmente" as defesas aconteciam, sem importar, muito menos pensar, se de mão aberta ou fechada.
Se qualquer um de nós lutasse, hoje em dia, num campeonato como lutamos naquele vídeo ... estaríamos mortos!!! É uma outra realidade, foi o início das competições aqui no Brasil.

[Arivaldo]

Olá marcellhernandes,

Parabéns, você conseguiu movimentar o fórum que estava meio parado. Está dando até vontade de postar novamente... Agora comparar o Pelé com o Zezinho que joga uma pelada no campinho do bairro, ai não dá né...

Ari - Santos/SP

[yama]

Oss

depois dessas anti-comunicações todas cheguei a conclusão que nosso(a) amigo(a) Marcellhernandes san é mais um FAKE que veio só para tumultuar.

como conheço bem Gilson Sensei assim que puder vou contata-lo e consulta-lo a respeito deste  seu kohai.

como disse como conheço bem Gilson Sensei,da Muguen-Kan de Cotia,ele vai apenas achar engraçado essa história toda de um kohai,que nem existe e com a desculpa de desinformação,veio a criar atrito entre amigos e grandes Sensei.....

como hoje tem kobudo na Matriz Shinshukan ele deva estar por lá,ele sempre vem aqui em Santos...

se o FAKE tivesse um mais de respeito por Sensei de verdade,como D'Elia Sensei não se atreveria a vir com este acinte.

Oss
alberto

para ele nada de Oss......e não adianta se exasperar comigo,pois já estou achando que sei até quem é o nosso incendiário do momento 

[marcellhernandes]

Caro Marcellhernande,

Sabe onde você começou a errar? Foi no momento em que você critica um mestre como Okuda. Bicho, isso não se faz nunca! A relação com Mestre e Aluno para aqueles que tem a arte marcial na veia, excede a palavra lealdade, é quase um fundamentalismo. Xinga a mãe nossa, mas não fale de nossos mestres e estilos!
Segundo, mesmo sem querer, você quis comparar o Shorin com Shotokan... É pedir para dar $%&!. Acha que o melhor estilo do mundo é o Shorin Ryo, vai com tudo praticá-lo e vá ser feliz!

Você errou na dose meu camarada!

Ps: agora cá entre nós, cobrar 30 mangos para ensinar Karate, ou que fosse cuspe em distância, dá para desconfiar da qualidade do serviço...

Rapaz, mas a única crítica que eu fiz foi quanto às mensalidades. Isso é mto mais algo social do que técnico-marcial. Aí já entra a atitude do cara como humano (que tenho entendimento para criticar) e cidadão. Como cidadão, o Sensei Okuda é igual a qualquer pessoa. Não tenho como falar das habilidades de um mestre. Se eu pudesse, estaria dando risada COM ELE em algum lugar por aí, depois de uma boa troca de habilidades.

É... comparar estilos (mesmo que o Shotokan tenha surgido do Shorin-Ryu, ou seja, a as diferenças não são gritantes, é só um Shorin-Ryu "niponizado") é que nem falar de futebol e religião, só pode dar $%&!. Logo aparece alguém me mandando ir tomar no $%&!. Se fiz isso, foi sem perceber. Deixo as minhas desculpas. Quanto ao que citei sobre os estilos, isso é história, antes que venham me xingar.

E se me lembro bem, não critiquei o Shotokan, muito pelo contrário! No meu 1º post, deixei mto claro que gostaria de praticá-lo. Daí começou a crítica social (choradeira), entendeu?

Sobre os 30 mangos é o seguinte: Treine um dia com esse homem e depois me dê um feedback. A vida dele são as artes marciais e ele já formou campeões. A verdade é que há uma academia de um aluno dele (q eu não confio) que é mais cara que a dele. Vai entender... naquela cidade, a mentalidade do povo com $$$$$ é meio fechada, portanto, se ele dobrar o preço, perde quase todos os alunos. Pois é, nem todos estão dispostos a gastar o tanto de grana que vcs paulistanos gastam. Então, ele acaba deixando nesse valor, mas tem mtos alunos. Claro que desse meio sai tranqueira, além de ter mta gente q vai só pra manter o corpo em forma, moleque querendo aprender a bater, etc... mais aí é outra coisa. Já percebi que ele dá uma atenção especial aos que ele vê fmz. E são esses os que se dão bem depois. Já saíram vitoriosos de Barcelona e vários outros países. O cara não é pouca $%&! não. Além disso, ele sempre deixou mto claro que faixa preta precisa "honrar a faixa", portanto, lá dentro, ele vive destruindo os faixas pretas dele. Eu lembro que no vestiário os caras chegavam quase chorando.

Suponhamos que ele tenha 100 alunos, ao todo (e tem mais, se considerar que ele dá aulas por fora). Só aí, ele já tem R$ 3.000,00, o que dá pra manter a família e o próprio negócio. Aí já são questões administrativas. Mas imagine que esse preço fosse R$ 100,00, todos os meses, para chutar baixo. Sabe quantos alunos ele teria? Acredito que nem 30. E olha que cobrando 30 tem meses em que ele precisa cobrar o pessoal. É sério! Talvez esteja explicado esse valor baixo. Para esclarecer mais, aí um vídeo com um dos meus colegas na época. Aí tu me diz se ele é mal formado ou não. O que interessa começa depois de 1 minuto.

[marcellhernandes]

Ps: agora cá entre nós, cobrar 30 mangos para ensinar Karate, ou que fosse cuspe em distância, dá para desconfiar da qualidade do serviço...

Pois é Shaolin.

Aqui, cobramos 20 pratas.. mas $%&!, é aquilo.. é basicamente um trabalho social. (e pessoal já é uma $%&! pra "pagar"... atrasam, atrasam, até que agente esquece e fica por isso mesmo... boa parte, no final das contas, treina de graça... só quem paga mesmo, são as criancinhas... as quais na maioria das vezes agente tem qeu ficar é de babá) agente não ganha $%&! nenhuma com isso.. eu então não ganho nada mesmo. meu professor, ainda arrebenta um dinheirinha nos exames (que é cobrado "por fora").. mas no geral, agente não recebe nada.
Ninguém aqui vive de karate ("aqui" que eu falo, a minha rapaziada.. a rapaziada da minha área... tem nego no RJ, que tem condições disso e acho que vive sim.. mas pra rapaziada fudida aqui da baixada isso é algo impossível)...

é como eu falo: agente dá aula, abre as nossas portas pra rapaziada do bairro treinar, porque agente gosta muito de karate.

Mas também, é isso aí mesmo que você falou: pergunta se tem algum grande mestre aqui "entre nós" (entre nós, é a minha rapaziada)... só tem é um montão de gente esforçada, e que tenta ensinar o pouquinho do que sabe para os que sabem menos ainda.. só isso...
junta todo mundo aqui, e não dá o peido do Delia Sensei, ou do Pedrão, ou do Roberto, ou do Carlão, etc, etc, etc... (se eu falar isso aqui pra eles, eles ficam putos.. mas é a verdade... eu prefiro não me iludir e ter consciência do que eu sou, onde estou...)

Então, Shaolin, resumindo, é isso aí mesmo...

Oss!

É isso...

[marcellhernandes]

Ricardo, não deu pra entender quem era quem aqui e nem qdo foi. Poderia explicar?

Marcelo,
as duas lutas foram realizadas durante o I Campeonato Nacional Especial, em 1973, Belo Horizonte. Meu primeiro adversário foi o Watanabe, Campeão Mundial em 1972,  e o segundo o Vail Meneses da Seleção Mineira.

Puts... mas quem era quem ali? Não dá pra ver mta coisa.

Na primeira luta eu sou o mais alto, na segunda eu sou o mais baixo. É um vídeo da época e sem qualidade.

Boa luta! Mas, é impressão minha ou vc usa a mão aberta para realizar bloqueios?

Nunca reparei se naquelas lutas usei a mão aberta, já que "naturalmente" as defesas aconteciam, sem importar, muito menos pensar, se de mão aberta ou fechada.
Se qualquer um de nós lutasse, hoje em dia, num campeonato como lutamos naquele vídeo ... estaríamos mortos!!! É uma outra realidade, foi o início das competições aqui no Brasil.

Então, na sua auto crítica, vc luta mto melhor hoje em dia? A idade não fez diferença? Até ajudou?

Eu assisti um vídeo da Butoku Kan, com o Okuda fazendo uma demonstração. Ele fazia um monte de defesas de mãos abertas. De primeira, eu estranhei, pq eu tomava cada $%&! comida de rabo qdo fazia isso... Aí é que está a questão: O Shotokan permite defesas de golpes mais fortes com as mãos abertas?

[marcellhernandes]

Olá marcellhernandes,

Parabéns, você conseguiu movimentar o fórum que estava meio parado. Está dando até vontade de postar novamente... Agora comparar o Pelé com o Zezinho que joga uma pelada no campinho do bairro, ai não dá né...

Ari - Santos/SP

hahahahahahahahaha Pelé saiu da várzea! 

Não vamos ser injustos vá! O cara tb é bom.

[marcellhernandes]

Oss

depois dessas anti-comunicações todas cheguei a conclusão que nosso(a) amigo(a) Marcellhernandes san é mais um FAKE que veio só para tumultuar.

como conheço bem Gilson Sensei assim que puder vou contata-lo e consulta-lo a respeito deste  seu kohai.

como disse como conheço bem Gilson Sensei,da Muguen-Kan de Cotia,ele vai apenas achar engraçado essa história toda de um kohai,que nem existe e com a desculpa de desinformação,veio a criar atrito entre amigos e grandes Sensei.....

como hoje tem kobudo na Matriz Shinshukan ele deva estar por lá,ele sempre vem aqui em Santos...

se o FAKE tivesse um mais de respeito por Sensei de verdade,como D'Elia Sensei não se atreveria a vir com este acinte.

Oss
alberto

para ele nada de Oss......e não adianta se exasperar comigo,pois já estou achando que sei até quem é o nosso incendiário do momento  

Ainda bem que vc conhece o Gilson, assim, só pode confirmar tudo o que eu disse. E sim, ele está sempre lá por Santos.

Como eu disse, venho aqui como usuário do fórum, como qualquer um de vcs. Aqui não somos diferentes, a não ser, claro, pela disparidade de conhecimentos técnicos. Agora, sobre história e outros detalhes mais, posso estar no mesmo nível dos demais aqui, a não ser pelo fato de não ter tantas fonte qto vcs tem a oportunidade de consultar. Isso é um desequilíbrio. Aí eu saio perdendo feio. Mesmo assim, só toquei no ponto em que sei que posso tocar. Falei sobre social, não técnico e falei de dois Senseis de alto nível, um o Okuda e o outro, o Gilson. Pelamor, minha gente, não estou comparando ninguém!

O Sensei Gilson sempre focou o Karatê educacional, o que ele leva muito a sério. É um cara sério e mto conhecido por lá. Gostaria de continuar com as minhas aulas, porém, não tenho tempo. Por isso fui saber dos preços do Okuda... daí saiu a minha crítica.

O meu problema com o D'Elia já passou, pq é q está aí se doendo? Sempre darei atenção a ele no aspecto técnico/filosófico do karatê, assim como a citação de personalidades e eventos no Brasil, porém, saindo disso, somos dois cidadãos normais. Porém, como eu já disse, não posso negar a superioridade do D'Elia na parte técnica. A minha única chance contra ele seria se no meio da luta eu desse a sorte de uma avião cair bem em cima da cabeça dele.

E como eu disse e vou repetir pela última vez, fiz apenas uma crítica social, não técnica. Não tenho capacitação para fazer crítica técnica. E críticas sociais são bem válidas, viu!

E repito, se vc conhece o Gilson, sabe do nível que eu estou falando, q não é nada baixo. Agora pare de choradeira (q de choradeira por $$ já bastou a minha) e fique de boa. E não, não sou fake... só pq apareceu alguém falando de algo um pouco diferente, não quer dizer que é fake. E não houve confusão entre senseis. Houve um mal entendido comigo. Agora já foi.

[marcellhernandes]

Olá marcellhernandes,

Parabéns, você conseguiu movimentar o fórum que estava meio parado. Está dando até vontade de postar novamente... Agora comparar o Pelé com o Zezinho que joga uma pelada no campinho do bairro, ai não dá né...

Ari - Santos/SP

Só não me xingue!  

Tem opção de multi quote aqui, para eu não ficar fazendo um post para cada resposta?

[Dan]

Marcellhernandes,

Peço-lhe uma pergunta relacionada ao vídeo que você deixou em Saholin do Norte... Me explique a diferença entre um atleta e um competidor, entre um praticante e um Karateca, por favor ?

[marcellhernandes]

Marcellhernandes,

Peço-lhe uma pergunta relacionada ao vídeo que você deixou em Saholin do Norte... Me explique a diferença entre um atleta e um competidor, entre um praticante e um Karateca, por favor ?

Pq essa pergunta? Foi por algo que vc viu no vídeo? Se for, não fui eu quem editou esse vídeo. Eu só achei. Coloquei pelas imagens das competições mesmo, não prestei atenção no resto da montagem.