Tópico: Kote kitae

[Felipe Andrade]

galera, isso me leva a uma pergunta.

Há algum risco nesse tipo de treinamento?

digo, com o passar dos anos, pode se "ganhar" algum tipo de sequela?

[GUICOMES]

Sim Felipe, pois até fazer abdominal pode te trazer problemas de saúde. Todo tipo de treinamento físico pode deixar sequelas. É importante ser bem orientado e treinar com consciêcia.

[Alexander dos santos]

Esse tipo de treinamento, acho tão eficaz quanto os treinos de caneladas em pilastras dos lutadores de boxe tailandês... ou seja, 0...

Eu aceito que vc treine calejamentos e que estes treinos vão te trazer alguma dor, mas isso é sadomasoquismo amigos...

Vamos lá, não sou médico, mas algumas ponderações... pancadas repetidas em uma área altamente irrigada, e repleta de tendões. Será que ele não vai causar coágulos nessas regiões, e tendinites (considerando que muitos já desenvolverão tendinites devido suas atividades laborais)?

Eu acredito que efetuando o giro de punho e cintura corretamente, vc não precisa arrebentar seus braços para efetuar uma defesa.

Agora, quem gosta desse tipo de treinamento, tudo bem, eu respeito... sinceramente eu respeito.

Um abraço a todos...

Fiquem com Deus...

acessem www.diantedecristo.com.br

[GUICOMES]

Alexander,
Concordo que todos temos objetivos diferentes no karate, mas garanto que sem certo fortalecimento por pancada, uma só de alguém treinado e a luta acaba...

Não gosto daquele treino de bater os pulsos com gedan barai, uchi uke e soto uke. Talvez pra faixa branca e amarela... Aquilo parece uma dança. Acho mais correto se fazer treino de kihom ippon kumite batendo e defendendo dezenas de vezes, pois além de ser mais realista (o ponto acertado vai variar) já se treina a técnica do karate.

Lutadores de muay thai não chutam pilastras, isso é lenda do filme do Tong Po. Chutam aparador e saco de areia, como tem que ser.

Um abraço

[Shaolin do Norte]

Oss,

Meus amigos, isso não tem nada de dança. Tem que ser feito com seriedade e com pessoas do mesmo nível de calejamento ou com um que tenha a noção (caso seja mais calejado que o outro) de não machucá-lo.

Mesmo com canela! É feito com Guedan Mawashi, canela com canela.

Dói? Claro! É perigoso? Igual a fogo, e só não deixar na mão de irresponsável.

Agora digo que, o cara que treina isso com afinco e um dia precisa bloquear um Mae Gueri, arreia o oponente com um Guedan Barai.

Temos aqui no site dois colegas Ari Sensei e Yama San que conhecem um sujeito baixinho de cabeça chata em Santos chamado Toninho Sensei.

Eu já vi o cara acabar a luta com uma defesa... Garanto que os treinos kote kitae fizeram a diferença.


Oss.

[gustavo_cayres]

Acho mais correto se fazer treino de kihom ippon kumite batendo e defendendo dezenas de vezes, pois além de ser mais realista (o ponto acertado vai variar) já se treina a técnica do karate.

faz muito sentido...

mas quanto a esse tipo de calejamento osseo (sei lá se esse é o termo certo) das mãos (seiken, shuto, haito, etc), antebraços, cotovelos, pés, canela me parece BEM MAIS útil do que treinamento de resistência no abdome, coxas e outras áreas musculares...

[Alexander dos santos]

Prezado Guicomes,

Concordo contigo, o treinamento de kihon ipon, é bem eficiente e com o tempo te dará o calejamento sem os danos de um treinamento de bater braço com braço, de modo que vc sairá do treino parecendo que terá seus braços amputados. Quanto ao exemplo do boxe tailandês, foi esse o sentido de minha crítica mesmo, algo feito para Holywood.

Prezado Shaolin,

Eu acredito em vc quando diz que é possível terminar uma luta com uma defesa, até mesmo porque sou defensor dessa máxima no karatê. Uma defesa bem feita, da forma certa, pode causar lesões num atacante. Mas entenda meu ponto de vista... um treinamento em que te machuca, não pode ser saudável (não estou dizendo que é certo ou errado), só estou defendendo, que o calejamento de antebraços, vem com o treinamento constante sem necessariamente ter que ficar batendo braço com braço com outro colega. Não vejo grandes vantagens nesse treinamento, talvez a curto prazo, vc colha frutos interessantes, mas a longo prazo, eu creio que haja sim prejuízos a saúde.

Entendam amigos, eu acredito que o treino sério de karatê te trará uma dor aqui outra alí, devido a ser uma luta de contato, as lesões irão surgir. Mas acredito fielmente que o calejamento de partes do corpo (que defendem e que atacam), se faz naturalmente com o treino constante, e que não te trará danos a saúde.

É um ponto de vista, mas não uma verdade ok...

Um abraço a todos...

[bruno_leite]

Não gosto deste tipo de treinamento muito mecânico...
Prefiro fazer como se fosse um kihon ippon, sendo que cada um tem direito a um ataque e a uma defesa livre. Isso vai fazer o karateca melhorar seu tempo de defesa e ataque, e ainda vai fazer o tal calejamento...
Volta e meia, fazemos esta atividade que citei.
Oss.

[Shaolin do Norte]

...meu ponto de vista... um treinamento em que te machuca, não pode ser saudável (não estou dizendo que é certo ou errado), só estou defendendo, que o calejamento de antebraços, vem com o treinamento constante sem necessariamente ter que ficar batendo braço com braço com outro colega. Não vejo grandes vantagens nesse treinamento, talvez a curto prazo, vc colha frutos interessantes, mas a longo prazo, eu creio que haja sim prejuízos a saúde.

Meu amigo Alexandre, Tenho meu nariz torto (quebrado 3x), os dois supercílios com cicatrizes, cicatrizes nas mãos de cortar na cara de adversários, os dedos do pé tortos porque já quebraram e ao calcificar ficaram assim, o ombro esquerdo deslocado (Graças a Deus ele não sai mais graças a fisioterapia), já fiz diversas contraturas e uma distensão muscular feia no posterior da coxa esquerda (tratei no Santos F.C. e agradeço ao Dr Braga!), torci feio o joelho direito em uma luta, e a um mês atrás, torci novamente o MALDITO joelho direito que está doendo paporra treinando Kumite com meus companheiros da Mushinkan. Sem contar os vergalhões roxo feios para cacildis que nem vou me alongar visto que sou filho de Italiano e herdei a tonalidade “bixo de goiaba� dos carcamanos, ou seja, sou um branco azedo que quando pego sol fico vermelho igual a uma lagosta...

Isso é saudável? (...) parece mais um paradoxo mas, eu não pratico esporte; eu pratico artes marciais! E meu amigo, não agüenta isso, melhor jogar xadrez pois, artes marciais, por mais fraca que seja, você está na chuva e vai se molhar.

Agora lá vem o paradoxo, mesmo ficando no passar dos anos todo $%&!, veja o exemplo do que a arte marcial faz aquele que suporta essas “dores� e chega a velhice como Asai, Shinzato, Chan... Os caras botam muito garotão no chinelo.

Meu amigo. Fiquei de 2006 a 2009 sem treinar nada, fiquei em função de mestrado, mudança de cidade, trabalho, nascimento de minha filha. Nada de socos e chutes, de calejamentos, de lutas, NADA! Sabe o que ganhei? 25 kilos a mais, hipertensão, estresse! Prefiro me estoporar lutando!


Oss.

[Felipe Andrade]

Prefiro me estoporar lutando!


Oss.

Amem.

[bulldog]

Pre-WWII Goju Ryu Training

[Alexander dos santos]

Prezado Shaolin,

Só para informar que xadrez faz parte do meu treinamento, uma vez que aperfeiçoa a capacidade de concentração e resolução de problemas. Seria bom para o amigo jogar xadrez com o mesmo objetivo que o meu? Provavelmente não! Cada ser é individual em suas características.

Eu particularmente, não me impressiono com coleções gigantes de contusões, pois eu, dentre as muitas que tive, tenho meniscos comprometidos, um ligamento cruzado deteriorado, e um músculo adutor completamente atrofiado (que devido ao treino de ontem que foi fortíssimo, está doendo tudo. Joelho e parte interna da coxa). E tenho certeza que isso não foi conquistado com um treino adequado.

Contusões em luta, eu já acho normal. Exemplo no que disse, nariz quebrado. Faz parte, graças a Deus, nunca dei essa falta de sorte, mas pode acontecer a qualquer momento em que estiver lutando, concorda? Torção de joelhos em combate, também é possível, e eu compreendo isso como normal. Entretanto, eu treinando contigo, kihon por exemplo, e nesse treinamento eu lhe inflijo uma contusão, é no mínimo falta de controle meu!

Mas insisto, isso é minha visão sobre treinamento!

Existe também um outro ponto, sua capacidade natural de suportar dor. Eu tenho uma boa capacidade natural de suportar dor, talvez por sempre ter praticado artes marciais e outros esportes de contato. Agora tem pessoas que não tem essa capacidade, e vamos dizer o que para essa pessoa? Que karatê não é para ela? Discordo totalmente disso, apenas acho que os limites pessoais tem que ser respeitados, e que o treinamento não tem que ser tortura para ser eficiente.

Quer um outro exemplo. Eu acho, muito mais legal para uma pessoa que não tem os punhos calejados, começar este trabalho com flexões de punho fechados, do que socando makiwara por exemplo. Vou criticar quem pensa ao contrário? De forma nenhuma, mas é uma visão que tenho sobre treinamento marcial. É como no aprendizado dos katas, vc não começa aprendendo o Unso, ou Mekyo, vc começa pelo Heian Shodan, alguns ainda ensinam o Taikyoku Shodan (me corrijam os mais entendidos em japonês se a escrita está correta), que tem a mesma movimentação do Heian Shodan, só que não possui variações além do gedan barai e oitsuki.

De qualquer forma, eu respeito sua forma de pensar as artes marcias!

Fique com Deus!!!

[Pedro]

OLá!
Caro Alexandre, sua colocação sobre o inicio do treinamento não está muito apropriada, pois quando de início aos treinamentos começamos aprendendo o mais complexo e dificil dos Katas, o Heian Shodan, o qual necessitamos treiná-lo pelo resto de nossas vidas,
Guedan Barai e Oizuki ( ou Mae gueri ) são os mais dificeis golpes de aperfeiçoar
No Heian Shodan estão contidos em suas entrelinhas, dezenas de opções de aplicações..
Sem contar com o equilibrio de quadril que ele exige.
Quanto àquele que não suporta a dor, não tem condição de ser um artista marcial, apenas de ser um simples esportista. O Karate nesse aspecto exige muito e é muito cruel, e preconceituoso.
Oss
Pedro
 

[Alexander dos santos]

OLá!
Caro Alexandre, sua colocação sobre o inicio do treinamento não está muito apropriada, pois quando de início aos treinamentos começamos aprendendo o mais complexo e dificil dos Katas, o Heian Shodan, o qual necessitamos treiná-lo pelo resto de nossas vidas,
Guedan Barai e Oizuki ( ou Mae gueri ) são os mais dificeis golpes de aperfeiçoar
No Heian Shodan estão contidos em suas entrelinhas, dezenas de opções de aplicações..
Sem contar com o equilibrio de quadril que ele exige.

Quanto a este seu comentário, prezado sensei Pedro, só tenho que dizer... OSS!!!

Quanto a dor de treino, OSS!!! Mas se me permite, eu estou tentando diferenciar dor de treino com flagelos. Espero que não me interprete mal em meu posicionamento contrário a treinamentos que parecem muito mais métodos de autoflagelo.

[Pedro]

Olá!
Pois é Alexandre, não só o Karate, como qualquer esporte de alto rendimento flagela o praticante, inutilizando-o apos a velhice, ou antes.
Não estou dizendo que o Karate seja um esporte, mas convenha que é necessário alto rendimento para ter-se um bom aproveitamento.
Porém eu acho que o Karate nos ensina a não apanhar por isso não existe necessidade do calejamento em locais que poderão nos causar problemas.
Mas o meu Makiwarinha não abro mão, pois o Karate também nos ensina a ter uma boa e eficiênte porrada.
Oss
Pedro