Tópico: Visita ao prof. Medhi....

[Simoes]

ZenKen manda o link do emule que agora eu quero baixar também

[ZenKen]

Oss Simões

O link:

ed2k://|file|Akira%20Kurosawa%20-%20La%20leggenda%20del%20gran%20judo%20(Sugata%20Sanshiro%20-%20Judo%20Saga,%201943%20-%20Jap-SubIta).avi|737996800|1220198AEF3BA6D0554AFB44F63C3740|/

Para quem quizer usar a função "search/pesquisa" do emule, digite: judo saga

Divirtam-se

[Avi]

to baixando, acho q esse filme inspirou a criaçao do desenho animado o judoca, se nao me engano é a estreia do kurosawa em longas

oss, valeu a dica zenken, muito boa

simoes coloca tambem no emule baixar programas e vc pode baixar legendas em ingles e espanhol, a nao ser q vc fale japones, ai desencana

oss

[Gakusei]

Ai vai uma contribuição, minha primeira no forum, sobre a relação entre o Kosen Judo e o BJJ. Tentei sumarizar varios materiais que li na Internet sobre o assunto.

A história das artes marciais é uma grande confusão entre lendas e fatos... todo cuidado é pouco.  Correções são benvindas. :wink:

Kosen Judo, Fusen-Ryu e Jiu-Jitsu

O judo de Jigoro Kano representa uma síntese desenvolvida a partir de vários estilos de jiu-jitsu praticados no século 19. Um desses estilos de jiu-jitsu, chamado de Fusen-ryu, enfatizava a luta de chão (Ne Waza) que foi incorporado ao judo depois de uma grande derrota dos alunos de Jigoro Kano lá por 1900(?) para praticantes do Fusen-ryu do mestre M. Tanabe. Até esse momento, os alunos de Jigoro Kano tendiam a superar os praticantes de estilos tradicionais de jiu-jitsu.

A derrota motivou Jigoro Kano, muito aberto a novas idéias, a incorporar as técnicas do Fusen-ryu ao Judo. Alguns dizem que Jigoro Kano ficou entusiasmado com o Fusen-ryu a ponto de ter pago o mestre Tanabe para que ensinasse suas técnicas, que posteriormente foram incorporaradas ao curriculum do judo.

Kano inicialmente incentivou uso do Ne Waza nos clubes de judo de escolas e universidades, em razão de sua efetividade e por machucar menos os alunos. Alunos iniciantes aprendiam fácil e rapidamente técnicas básicas de Ne Waza, podendo se defender com mais facilidade e até com chances de empate numa competição contra praticantes mais avançados (isso depois foi visto como uma desvantagem pois incentivava muitos empates e uma luta "feia"...).

Em 1914, no campeonato All Japan para escolas, realizado na Universidade de Kyoto, essa especialidade do Kodokan em Ne Waza foi chamada de "Kosen Judo". A ênfase em Ne Waza, inicialmente vista com bons olhos por Kano, acabou predominando de tal forma na prática do judô durante as primeiras décadas do século 20, que Jigoro Kano passou a desestimular sua prática, sem contudo eliminá-la do curriculum da Kodokan em função de sua efetividade em combates reais.

Ao longo dos anos as regras do judô foram sendo alteradas visando desfavorescer o uso de Ne Waza em campeonatos, o que desestimulou seu ensino de um modo geral. Muitos, contudo, continuaram a praticar e desenvolver o Kosen Judo, especialmente no âmbito dos clubes de judô de universidades imperiais. Ainda hoje a prática do Kosen Judo existe no âmbito dessas universidades (ex. Kyoto) e em algumas academias isoladas, de acordo com o interesse do mestre nessas técnicas (que fazem parte do repertório do Kodokan).  De um modo geral são menos praticadas pelos que enfatizam o treino para competição.

Dentre os alunos de Jigoro Kano do início do século 20 que dominavam as técnicas de Ne Waza oriundas do Fusen-ryu estavam Maeda, Tomita, Yokoyama e Yamashita. Maeda foi o Conde Koma, que viveu no Brasil entre 1915 e 1941, treinando membros da familia Gracie e também Luis Franca, mestre de Oswaldo Fadda, um nome influente mas menos conhecido do "jiu-jitsu brasileiro" (BJJ).

Portanto não é surpresa a similaridade existente entre o BJJ e o kosen judo. Talvez seja um erro chamar o BJJ de jiu-jitsu, dado que as técnicas de chão, aparentemente, não eram o fundamento principal nos estilos tradicionais de jiu-jitsu, mas próprias do Fusen-Ryu. Talvez o correto seria chamar o BJJ ou o GJJ de Fusen-Ryu Brasileiro ou Kosen Judo Brasileiro. É dificil acreditar que ao longo dos anos o próprio BBJ não tenha sido influenciado pelos praticantes de Kosen Judo.

Há alguns videos de Kosen Judo na internet onde é possivel ver que as grandes "inovações" dos Gracies já eram conhecidas pelos Japoneses (veja por exemplo a série Kosen Judo 1-5 no Google video, que tem vários videos antigos do grande M. Kimura com quase 30 min cada, mostrando técnicas de Ne Waza). Talvez esses videos estejam incluidos dentre os mencionados no artigo sobre o sensei Mehdi apresentado no forum.

Gakusei

[RENGO-KAI]

Deem uma olhada no Kosen Judo é interessante estes videos :
http://video.google.com/videosearch?q=Kosen+Judo

[bushi]

É esta no ultimo video sim.


Katsumoto

e esta declaração o que vc pode dizer

Diante da vitória de Hélio sobre Kato, Kimura se viu na obrigação de desafia-lo. Kimura, trinta quilos mais pesado e nove anos mais novo que Hélio, havia proclamado que, se seu adversário durasse três minutos contra ele, poderia ser considerado vencedor. Hélio resistiu treze minutos. Kimura venceu aplicando-lhe uma chave de braço americana e foi forçando aos poucos, até que Carlos Gracie jogou a toalha, desistindo do combate. Hélio ainda queria lutar, quando o juiz mandou ambos ficarem de pé, pois não havia percebido a manobra de Carlos. Depois, Hélio foi ao juiz e disse acatar a decisão de seu manager e irmão Carlos. Kimura foi declarado vencedor. "Hélio nunca esperava derrotar Kimura. A razão para essa luta era ver como Kimura poderia supera-lo tecnicamente. Constatou que se ambos fossem da mesma categoria de peso, Hélio teria vencido a luta" (depoimento narrativo de Rorion Gracie nas imagens da luta, num documentário sobre o Gracie Jiu-Jitsu). Kimura ficou tão impressionado com a técnica de Hélio que convidou para ensinar na Academia Imperial do Japão. Ele, porém, não quis deixar a família no Brasil. A derrota não abalou o prestígio de Hélio, pelo contrário. Transformou-o em herói nacional, devido a sua coragem e valentia.


fonte: http://fernandopinduka.com/historia6.html


OSS

Samurai, a pergunta foi para o Prof. Katsumoto, mas tomo a liberdade de responde-la. A resposta para essa do Helio x Kimura está naquele texto do sensei Medhi. Como pode perceber a estória do GJJ está cheia de meias verdades, como segue: "o jiu jitsu nasceu na india" é a "mais antiga e mãe de todas as artes marciais" e etc. Eles já chegaram a afirmar que o Judo divulgado pelos japoneses seria apenas "uma cortina de fumaça" para encobrir o jiu jitsu "um verdadeiro segredo de estado" no Japão, além de que, o karate, o aikido e o judo seria seriam "partes" separadas do jiu jitsu (como todos nós sabemos, o karate tem origens chinesas, o aikido no daito-ryu aikijujutsu, uma forma de luta restrita apenas a alguns membros do clã aizu e o judo, esse sim seria aperfeiçoado por Jigoro kano do antigo ju jutsu). Infelizmente o marketing pessoal, os desafios, as invasões de academias e as inverdades historicas fazem parte do GJJ.

[yama]

Oss

Bushi---Samurai---Gasukei

Oss
alberto/Santos.

[katsumoto]

Certa vez na Africa do Sul Masahiko Tanaka me chamou para um Kumite.
Tomei porrada pra caramba, mas MORALMENTE EU VENCI-POIS POR MAIS QUE ELE TENTASSE ME NOCAUTEAR NÃO CONSEGUIU....
Estão vendo como é facil arrumar uma desculpa?


 Estou feliz agora pois MORALMENTE EU VENCI!!!!!!

 Só rindo mesmo.

[RicardoCosta]

Esse é o katsumoto.

Oss

[RENGO-KAI]

Ricardo, acho que o Katsumoto só fez uma comparação de versões.Não precisa puxar o saco. hehehe :lol:  :lol:  :lol:

[RicardoCosta]

Mas quem que puxou o saco?

[ZenKen]

Oss.

Baixaram o filme? Já viram?

[Yano]

O sempre bajulador Ricardo...

hahahaha...

Oss.

[Gustavo-RJ]

Ué tá vivo Yano?

[RicardoCosta]

Yano....
Que bom ver vc por aqui meu amigo.

Agora precisa aparecer no Dojo, pô.

Abraços e oss.