Tópico: Experiencias com outras Artes

[BigBoy]

Neto, vc já comprou?

   Ã‰ daqueles de montar de borracha? Se for, cuidado que tem dois tipos:
   um bem popular que é meio fininho, a espessura dá uns dois dedos
   e tem o outro, com o dobro da espessura. Para treinar quedas o
   fininho é uma desgraça! Só dá pra fazer chão, começando de joelhos.
   Vale mais a pena gastar um pouco mais e usar o de espessura maior.
   Os dois machucam as orelhas pra kct.
   Nada com um bom e velho tatamão daqueles de lona verde... hehehe,
   aquelas fotos preto-e-branco espalhadas pela academia.... ô tempinho
   que num volta mais...


[]´s
BigBoy

[Bl4cKtH0rN]

Hehehe mané tatame, a parada e treinar no chao de madera kkkkk, agora falando serio, alguem aqui sabe se o karate shotokan tem muitas tecnicas de luta no chao? e em que graduacao aprede isso?

[Neto110]

Técnica de luta no chão de qualquer arte japonesa = qualquer uma que funcione melhorada.

Ensina quem sabe.
Sabe quem treina.
treina quem não fica só dando aula e procurando destaque político e masagem do ego.

As técnicas de chão do wador yu eram de um estilo de Jiu JItsu, do qual  o fundador do estilo era mestre antes de passar 10 anos como aluno de Funakoshi e resolver fundar seu estilo.

Sobre o Tatame: estou vendo um com 3 cm de espessura um pouco mais duro, não sei se será a mais adequada

estou vendo neste site: http://www.fightsystem.com.br/fr_tatames.htm

quem conhecer outra empresa mais adequada, me informe, ainda não fechei negócio mas quero fazer isto logo.

[Bl4cKtH0rN]

Existe alguma differenca entre os chutes de karate para os de tae kwon do ( exeto levantar o calcanhar )?

[Neto110]

Grandes diferenças biomecânicas para o TKD mais conhecido (o "olímpico").

O propósito básico do mae-gueri, do mawashi-gueri e do yoko-gueri são os 3 o hikiashi (recolhimento do pé) o movimento de chicotada, isto não é o prioritário no TKD.

Assista um treino de TKD e um de Karate só de faixas pretas e você vai notar (evite assistir treino de TKD tradicional que é karate escrito, porque o fundado desta "linha" de karate era um aluno coreano do Mestre Funakoshi).

Vou me organizar e fazer uns filminhos deste e outros pontos para colocar as imagens para downloads, quem conheça colegas que façam TKD poderiam filmar os chutes deles em filmes breves para podermos fazer as comparações.

[samurai]

Ola,

Tive a oportunidade de conhecer varios mestres de outras artes marciais e tipos de artes diferentes .


Não é só os chutes do TKD que se parecem com os do Karate.
Os chutes da capoeira , do hapkido, qwankido, etc . Todos se parecem muito pode mudar a forma de aplicação do chute , pode ser mais rodado, mais pesado, mais no fundo todos tem o mesmo inicio sentido e proposito .


Todas as artes tiveram inicio na china e no japão , ou pelo menos influencia nestes paises, pois foi de lá que se iniciaram as pesquisas sobre formas de combate.


Atualmente estou lendo o livros "O Tao do Jeet Kune Do" de Bruce Lee , E ate agora foi o melhor livro de arte marcial que ja vi ( tenho uma coleção de 150 livros). Pois ele mesmo diz que leu quase 2000 livros da coleção dele , e não estava escrevendo nada de novo , sobre tecnicas de golpes , apenas escrevia de forma diferente .

[Neto110]

Saudações Samurai.

O que te parece a biomecânica do chute circular do karate em comparação ao do TKD?

[Renê]

À minha vista (leiga, pois sou computeiro e não físico, médico, ed. física e não entendo nada de TKD, só vi poucas lutas), o karate projeta o centro de massa mais à frente no mawashi que o TKD. O eixo entre ponto de apoio (pé traseiro) e centro de massa do karate é inclinado para frente, e do TKD é mais próximo da vertical. Isto faz com que um Karate mawashi-geri seja mais duro e pesado, porém mais lento. Já o do TKD é mais rápido (a rotação do quadril chega a quase ser igual à do futebol, às vezes, rotacionando no sentido inverso ao chute). O Mawashi do Karate esporte, onde sua aplicação é pesada e difícil passa a ser quase igual à do TKD, com o artifício de subir a perna como mae-geri e terminar com o mawashi.
Porém, isso não faz com que os chutes do TKD e K esporte sejam "molengas"... Um chute desses em alta velocidade traz estragos grandes... Só não são tão grandes quanto um mawashi bem aplicado e fundado, que merece décadas de treino até conseguir aplicá-lo corretamente.

[samurai]

Fala Neto110

Beleza,


Vejo a diferença nos chutes com uma questão mais de técnica do que de biomecanica.
porque se estudarmos os dois eles tem obrigatoriamente que ter o mesmo sentido angular, velocidade, etc. O que muda é técnica pois um chute de Karate tem um trabalho do corpo todo , envolve cintura, joelho . ja vi chute que pareciam joelhadas pois eram tão rapidos .
no TKD não tem a chicotada por preferencia ou opção, então por mais que tentem falta trabalho tecnico .


valeu

[Neto110]

Saudações Rene e Samurai
Obrigado pelas colaborações.

Vou tentar fazer o vídeo mas acho que consigo explicar.

o mawashi do karate nao necessariamente inicia como maegueri embora é uma opção de fazer o mawashi que eu nao uso embora ensine.

Prefiro ensinar assim:

o atleta parte de zenkutsu-dashi
ele, mantendo a perna da frente dobrada,
eleva o joelho e a perna de trás na altura no quadril
rapidamente num movimento único:
leva o joelho de trás para frente rodando o pé
projetando a chicotada ao chegar o joelho na frente.

O TKD perde na força or imposição das regras deles possivelmente.

[cuca]

Olá pessoal
Vou colaborar com este linck:
http://www.kyokushinmail.com/koya/KickInstruction.htm
Nele tem um esquema do mawashi executado pelo kiokushin, shotoka, taekwondo e muai-thai.
Na minha experiência do karate wado ryu e kiokushin, eu dou veracidade aquela diferença mostrada no desenho e atesto também que o mawashi do kiokushin é mais forte e poderoso que o do wado ryu ( igual shotokan, ou seja sai de mae geri e gira com a perna na posição frontal ), mas em contrapartida está mais sujeito a uma esquiva e um contra golpe, pois ele "passa" totalmente da linha central do oponente.

Grande abraço
Luiz Alberto - Cuca

[Bl4cKtH0rN]

Eu conheco este site, alem deste bom artigo tb tem varios outros alem de videos de lutas, katas e quebramenetos, tem ate do Mas oyama lutando com boi. Massa.

[Neto110]

Saudações.

Vejo uma imprecisão na descrição do mawashi gueri.

Reparem que só no TKD e Muay Tai é que o ombro oposto ao chute some ao se aplicar o chute, isto é um equívoco.

NO Karate também fazemos isto. Não tem sentido deixar o ombro atrapalhando a projeção da força do corpo apra  o KOSHI. Ao aplicar o golpe se aplica o golpe com a força do corpo todo. e o levantar do joelho pode até ser como foi indicado, ams se treina como eu descrevi para aumentar a força da musculatura estabilizadora do quadril.

[Shogun]

OSS!

Relativamente ás experiências com outras Artes Marciais, fálo-vos um pouco da minha experiencia pessoal.

Desde muito novo iniciei-me no Judo Kodokan chegando a 2º Dan.

Quando cheguei aos 8 anos de idade no ano de 1966, iniciei-me no Karate Shotokai-Egami, passando depois a praticar Karate Shotokan, tendo chegado no ano de 1993 a 5º Dan Karate Shotokan da JKA.

Paralelamente ao Judo e ao Karate, pratico Boxe, tendo chegado a Treinador Nacional da FPB.

Mais recentemente no ano de 1980, iniciei-me no Hapki-Do, tendo atingindo o 1º Dan.

Ao longo de quase 40 anos, tenho frequentado diversos Estágios dos mais variados estilos e sistemas, como o Kenpo-Karate, Kosho-Ryu Kenpo, Kajukenbo, Aiki-Do, Yawara-Jitsu, Jiu-Jitsu Japonês, Ninjutsu entre outros.

A minha sincera opinião, apoia-da na minha vivência e experiência nas Artes Marciais que conta cerca de 40 anos, é que o Artista Marcial, deve treinar a sua Arte Marcial principal e simultâneamente deve abrir o seu leque de conhecimentos noutras Artes Marciais ou Desportos de Contacto, para assim se valorizar como Artista Marcial e como Homem.

Um Abraço

OSS!

[Hapli-Komo-Leu]

Ô GALERA!
 
O MAWASHI GUERI NÃO É NADA DISSO.QUEM CHEWGOU MAIS PERTO FOI O RENE.
O PROBLEMA COM OS CHUTES NO KARATE,NÃO É COM AS PERNAS
TANTO O MAE GUERI,O YOKO GERI,O MAWASHI GUERI NÃO SÃO EXECUTADOS COM AS PERNAS,ASSIM COMO NEM O OIZUKI OU OUTRO SOCO SÃO EXECUTADOS COM OS BRAÇOS.
AS PERNAS E OS BRAÇOS SÃO APENAS VEICULOS DA VELOCIDADE IMPOSTA PELOS QUADRIS,FUNCIONANDO COMO O EL�STICO EM UM ESTILINGUE.
O PROBLEMA É COMO QUEBRAR A INÉRCIA DO QUADRIL!
QUEM QUIZER SABER QUE V� TREINAR DIA 10 EM SAMPA,E PRESTE MUITA ATENÇÃO,PORQUE DURANTE O TREINO NÃO ENCHAM O SACO COM PERGUNTAS,NEM COM TI TI TI .

POR FAVOS PAREM DE COMPARAR OS CHUTES DO KARATE SHOTOKAN COM QUALQUER OUTRA ARTE MARCIAL OU ESTILO.

EM TEMPO,PARA QUEM QUIZER SABER,O MAE GUERI É IGUAL AO OIZUKI,É A M,ESMA DINAMICA SEM POR NEM TIRAR.
ESQUISITO NÉ? MAS É VERDADE.

OSS!

HAPLI
PEDRO CAMPANA NETTO