Tópico: Experiencias com outras Artes

[TaeKwonDo]

Faço a seguinte aposta:

   Ã‰ pq eles ficam nas pontas dos pés, ficando desta forma
totalmente frágeis, ao contrário do karatê.
   Um chute alto, por si só, já torna o atacante vulnerável
a diversos contra-ataques. Quanto mais se estiver na pontinha
dos pés.

   Mas, vamos aguardar o que o neto diz.


   Neto, vc disse kick boxing? O perigo dos socos do kick-boxing não é
o mesmo do que os do boxe?

   []´s

BigBoy

Eu já vi estes caras lutando assim realmente é horrivél mais eu tambem já vi karate assim.Eu luto com os pés no chão com as pernas flexionadas com raiz como o meu mestre diz e ensina.Eu acho que o que aconteceu foi uma explosão de gente desqualificada dando aula e vizando só competições sem tecnica.O meu TaeKwonDo é forte e eu tive diversas provas disto,mas concordo que tem muito $%&! por ai como no Karate tambem ,eu fui na academia aqui perto e vi o cara socando errado sem postura na mão(com a mão torta e socando sem seiken)um horror.E duas coisas que eu sempre discordei e sempre vou:
1-SE EU SOU CAPAZ DE CHUTAR ALTO EU TAMBEM SOU DE CHUTAR BAIXO TENDO TOTAL LIBERDADE DE EXECUTAR QUALQUER TECNICA.
2-O KARATE CHUTA-SE TÃO ALTO QUANTO O TAEKWONDO ENTÃO POR QUE ESTE PRECONCEITO?

[TaeKwonDo]

Grandes diferenças biomecânicas para o TKD mais conhecido (o "olímpico").

O propósito básico do mae-gueri, do mawashi-gueri e do yoko-gueri são os 3 o hikiashi (recolhimento do pé) o movimento de chicotada, isto não é o prioritário no TKD.

Assista um treino de TKD e um de Karate só de faixas pretas e você vai notar (evite assistir treino de TKD tradicional que é karate escrito, porque o fundado desta "linha" de karate era um aluno coreano do Mestre Funakoshi).

Vou me organizar e fazer uns filminhos deste e outros pontos para colocar as imagens para downloads, quem conheça colegas que façam TKD poderiam filmar os chutes deles em filmes breves para podermos fazer as comparações.

Tem alguns erros em suas ideias.
1-O chute do karate e do TaeKwonDo quando dados para machucar são muito parecidos.
2-TaeKwonDo tradicional o que é isso?Existem dois estilos basicos o primeiro WTF (olimpico com as regras de competição chute da cintura para cima e soco do pescoço para baixo e é lógico que aprendemos socos,torções,quedas,chutes baixos e etc...só não podemos usar na competição) e o segundo ITF (que vale socos no rosto e corpo e chutes acima da linha da cintura e tambem aprendem o que nós aprendemos)
3-Esta chicotada e diferente ao que me parece e o que eu vejo no karate é feita para não dar impacto no golpe marcando ponto(como se puxa-se a energia de volta para vc) e no TaeKwonDo é feito para jogar a energia no adversário maximizando o chute.
4-A execução de chutes do karate e do TaeKwonDo pode ser muito parecida ou diferente dependendo da tecnica de chute do Karateca o que realmente diferencia são os socos que no karate são o cartão de visita no TaeKwonDo só são utilizados quando a distancia permite pois entre dois Taekwondosistas dar um soco avançando pode é perigoso pois nós atacamos e contra atacamos em todas as direções.
5-Eu desconheço por completo que o unificador do TaeKwonDo tenha lutado ou treinado Karate (vc tem provas reais disto?)até porque os coreanos odeiam de morte os japoneses devido a ocupação japonesa po 50 anos ,eu acho,onde a pratica de artes marciais foram proibidas e muitos mestre foram mortos ficando alguns que continuavam a dar aulas escondidos.
6-Pelo que eu saiba o Mestre Funakoshi removeu golpes traúmaticos e mortais no Karate original só tinha o Mae Gueri o filho dele que implementou os outros chutes.

Agora mudando de assunto:
1-Vcs sabiam que quando o TaeKwonDo foi para outors paises ele era conhecido como Karate coreano?
2-Que 90% dos atores marciais treinam ou treinaram TaeKwonDo para melhorar seus chutes entre eles (Jackie chan-Hapikido,Chuk Norris-Tang Soo Do,TaeKwonDo,Karate,Kickboxe,Jet Li-TaeKwonDo, e etc...)Todos os que chutam bem.
3-Que as Artes marciais coreanas tem mais de 3000 anos tendo como prova artes rupestres feitas em tumbas de grandes querreiros.E que o general Choi sómente unificou as artes marciais coreanas para ser o esporte nacioanal  de lá na mesma época do Karate?
4-Vcs se lembram que o japão não criou o karate?ele invadiu Oknawa e se apoderou da cultura deles ,e que oknawa era um porto muito frequentado pela coréia e pela china que influenciaram com certeza na arte de oknawa que posteriormente foi usurpada pelo japão
5-Que o estilo mais violento de Karate atual(Kyokushin) tem fortes influencias do TaekwonDo e que o seu fundador Mas Oyama era coreano tendo ficado varios anos na coreia antes de criar o kyokushin.
6-Que o Kickboxe,Fullcontact foi trazido ao Brasil por lutadores de TaeKwonDo (Flavio Molina já falecido,Luiz Alvez e outros mestres) e criado no estados unidos por um lutador de TaeKwonDo?
7-Que atualmente temos muitos campeões de Muay Thai e de Kick que vieram do TaeKwonDo?
8-Que todas as artes marciais tem falhas pois com a modernização elas tendem a virar esporte.
9-que antes de falar mau de alguma arte temos que conhece-la?
10-Que as artes marciais são e sempre seram imutaveis que quem perde luta é o lutador enão a arte marcial.

[TaeKwonDo]

Fala Neto110

Beleza,


Vejo a diferença nos chutes com uma questão mais de técnica do que de biomecanica.
porque se estudarmos os dois eles tem obrigatoriamente que ter o mesmo sentido angular, velocidade, etc. O que muda é técnica pois um chute de Karate tem um trabalho do corpo todo , envolve cintura, joelho . ja vi chute que pareciam joelhadas pois eram tão rapidos .
no TKD não tem a chicotada por preferencia ou opção, então por mais que tentem falta trabalho tecnico .


valeu

Eu sei que vc deve ter visto um cara muito ruim de TaeKwonDo pois como eu já falei nos chutamos com chicote e com o quadril só que o nosso chicote é diferente pois visa o nocaute e não pontinhos.E outra cois em 1 ano de treino de karate passando por varios professores diferentes eu até hoje não treinei ou vi nenhum treino de tecnica com as pernas e pior sempre fui temido e conhecido por ser bom de perna até por que socos qualquer bebado dá mas chutes não mesmo(parada de perna,chuta rápido e para,equilibrio,sequencia de chutes,chutes em aparadores ou sacos de pancada e etc...) então eu só posso concluir que quem não treina chutes com afinco são os karatecas que eu vi mas como eu não sou idiota,burro ou preconceituoso de generalizar esta afirmação posso dizer  que os que eu vi na minha esperiencia eram preguiçosos e ruins de perna.

[TaeKwonDo]

Ola,

Tive a oportunidade de conhecer varios mestres de outras artes marciais e tipos de artes diferentes .


Não é só os chutes do TKD que se parecem com os do Karate.
Os chutes da capoeira , do hapkido, qwankido, etc . Todos se parecem muito pode mudar a forma de aplicação do chute , pode ser mais rodado, mais pesado, mais no fundo todos tem o mesmo inicio sentido e proposito .


Todas as artes tiveram inicio na china e no japão , ou pelo menos influencia nestes paises, pois foi de lá que se iniciaram as pesquisas sobre formas de combate.


Atualmente estou lendo o livros "O Tao do Jeet Kune Do" de Bruce Lee , E ate agora foi o melhor livro de arte marcial que ja vi ( tenho uma coleção de 150 livros). Pois ele mesmo diz que leu quase 2000 livros da coleção dele , e não estava escrevendo nada de novo , sobre tecnicas de golpes , apenas escrevia de forma diferente .

Pela cronologia os chutes do karate se parecem com outras artes exeto pelo Quankido que é mais recente que o karate.
Todas as artes tiveram inicio na China,Mongolia(do nosso amigo Ghengis Kahn que tomou todo o oriente e seu filho quase toda a europa),coreias,india e etc... na epoca que as artes foram feitas o japão era um arquipelago deserto depois o pessoal da china,coreia e etc... povoaram lá.As artes marciais são inerentes a civilização Na frança temos o Savate que tem mais de dois seculos que é um tipo de boxe com chutes além de uso de bengalas para defesa pessoal,Da africa temos o as artes que originaram a capoeira,nos indios Brasileiros temos lutas tambem de chão e em pé eu so esqueci o nome e assim vai então as artes marciais são patrimonio da humanidade ou de seres que tentam pensar.

[TaeKwonDo]

Gostaria que os amigos colocassem em evidencia as diferenças do MAWASHI GERI no Kihon ( execução tradicional ) e no Kumite ( adaptações ).
Minha opinião :

Mawashi Geri no Kihon: aceito como verdadeiro ( no Shotokan é claro ), aquilo que o Hapli-Komo-Leu falou respeito, acrescentando ainda que no kihon ele deve sempre ser executado com o KOSHI.

Mawashi Geri no Kumite: minha prática pessoal ; 1-começo levantando o joelho como se fosse executar mae geri, então giro o quadril e faço Mawashi geri jodan. 2- levanto o joelho como citado anteriormente, então finto Ura Mawashi geri, e finalizo com Mawashi geri. 3- Levanto o joelho como se fosse executar Yoko Geri Keage, então faço Mawashi Geri.
OBS: tenho boa flexibilidade graças a Deus, hehehehe...

Detalhe treinei TKD durante 3 anos, existem muitas diferenças , mas vou citar a principal entre a tecnica do karate  e TKD. No Karate nos preocupamos muito com a " boa forma ", o TKD não se preocupa tanto.
Mas vejo no Karate WKF, que os atletas estão "copiando" o TKD, os mawashi geri parace meio maegeri...
Bem a culpa  Ã© da arbitragem por pontuar tais tecnicas, deveriam ser inválidas...

Não entendi a colocação de "boa forma" e devo esclarecer outra coisa no TaeKwonDo existem diversos chutes que não exixtem no karate o exemplo é o bandal cthagui que é um chute lateral como um mawashi gueri só que com angulação de 45 graus no joelho dando a impressão de ser um mae gueri mas não é é Bandal Tchagui como vcs nbão tem este chute vcs fazem confusão.

[Juan (opasto)]

$%&! TaeKenDo

Vc vai ficar remexendo cada tópico que alguém escreveu a palavra tkd.
Vc tá pegando o bonde andando.

Tenho certeza que se alguém entrar num fórum de tkd ou de alguma outra arte/luta vai ter posts sobre algo contra do karate como também do tkd. Ou vc vai de fórum em fórum respondendo?

Em tempo:

Funakoshi levou o karate de Okinawa pro Japão e teve que fazer muita força pra que os japoneses o aceitassem, mas aqui ninguém defende japoneses, gostamos de karate.

Os atores treinam chutes que fiquem plasticamente bonitos. A eficiência não importa.

Karate Kiokushin e Shotokan tem grandes diferenças, assim como com tkd.

Tkd, se vc resolveu treinar agora karate, seja karateca e não encha mais o saco com isso.

 

Já pensou se eu fosse de fórum em fórum tendo que explicar que a Argentina tem o melhor futebol.

 :lol:  :lol:  :lol:

[Neto110]

Deixa ele reviver tópicos mortos Opasto.

1-O chute do karate e do TaeKwonDo quando dados para machucar são muito parecidos.

Conheço karate desde os meus 14 e tenho 41, conheço o TKD desde esta época e reafirmo: são muito diferentes.

Mas, se notar eu fiquei quieto com respeito a idéia de apresentar mais diferenças biomecânicas dos golpes porque não é produtivo. Não vou treinar TKD e não acho qeu é uma boa idéia tentar convencer ninguém a deixar de fazer isto.

3-Esta chicotada e diferente ao que me parece e o que eu vejo no karate é feita para não dar impacto no golpe marcando ponto(como se puxa-se a energia de volta para vc) e no TaeKwonDo é feito para jogar a energia no adversário maximizando o chute.

Sua opinião. A minha é diversa, e defendo a tese que esta mecânica torna o chute muito mais eficaz.Nada a ver a questão do chute.

De novo, porém, não vou tentar provar nada a respeito, existem comunidades do Orkut (ciência nas artes marciais, se não me engano) aonde já foi feito amplo debate a respeito.

5-Eu desconheço por completo que o unificador do TaeKwonDo tenha lutado ou treinado Karate (vc tem provas reais disto?)até porque os coreanos odeiam de morte os japoneses devido a ocupação japonesa po 50 anos ,eu acho,onde a pratica de artes marciais foram proibidas e muitos mestre foram mortos ficando alguns que continuavam a dar aulas escondidos.

O mestre coreano que foi para os Estados Unidos treinou karate sim e por isto teve que fugir: os seus colegas não concordavam muito (sendo irônico) com a postura que ele teve em relação a uma arte marcial japonesa.

Vou ver se procuro umas referências a respeito para você, porque já li quando conferia a história de um colega que recebeu estes informes na coréia, numa das vezes que esteve lá.

OSS

[TaeKwonDo]

:lol:  :lol:  :lol:
gente me desculpem se fui grosseiro mas eu vejo que existe um grande preconceito por parte de muitos karatecas quanto ao TKD e eu não sei o porque se são artes muito parecidas e até mesmo confundida por leigos.E existe banda podre em todas as artes e deveria haver uma união entre todos os artistas marciais.na academia onde eu treino TaeKwonDo eu me dou bem com a galera do karate inclusive passei videos de karate para eles eu sempre vejo as aulas deles e eles as nossas.Eu vejo como já falei antes que a união entre as duas artes fica uma boa mistura imbativel em pé.E eu fico admirado de ter tanta gente com preconceito bobo quem tem tempo de luta deve ter uma outra visão mais global e estudar outras artes afim de conhece-las e nunca ser pego de surpresa e não menospresar jamais niguem nem outras artes.Ao meu ver existe diferenças sim e gritantes tanto para um lado quanto ao outro por exemplo:
TKD
Busca luta com pés,golpes em sequencia,maior distancia entre os lutadores,maior arsenal de chutes,movimentos mais livres e podendo ir para lateral,muitos contra ataques,defesa pessoal e etc...  
Karate
Busca luta com as mãos,concentra tudo num só golpe,menor distancia entre lutadores possibilitando mais socos,maior arsenal de socos,movimentos mais tensos,ataques lineares,maior interseptação de golpes,rasteiras e golpes no chão.
Cada luta tem seu ponto fraco e forte depende da adaptação pessoal a elas e no caso de um confronto vence quem estiver mais adaptado ao estilo,a verdade e esta.

A e finalmente respondendo ao tópico:
Eu sou 2 dan de Taekwondo
Azul de jiujitsu
treinei Muay Thai por um ano e meio
treinei Krav magá (este não conta!)
Boxe ingles
Karatê eu estou a um ano e ainda não fiz exame de faixa por que eu só encontrei um bom professor agora embora já esteja bolado que ele ainda não deu luta.
Eu tenho 2 metros peso 130 Kg(estou meio barrigudo pois o meu peso certo é 110Kg) e 26 anos.

Pesso desculpa a todos outra vez já que este é um forum de Karate mas vendo o preconceito de uns não pude ficar calado e tive que defender o meu ponto de vista afinal eu tambem era preconceituoso com o Karate e vejo hoje o quanto fui bobo e pensando assim talvez eu tenha despertado a curiosidade de quem ler isso para fazer uma aula em uma boa academia e quem sabe gostar e vir a praticar junto com o Karate como eu faço?

OSS!

[Juan (opasto)]

Xiiiiiiiiii

Tkd, não esquente, vc já viu alguem falar bem da luta do outro.
Karateca é tudo fanático e não é só com tkd.

O negócio funciona assim:

Primeiro entro das lutas defendemos as artes marciais:
boxe é uma $%&! e não seve pra nada!

Dentro das artes marciais defendemos o karate:
jj e tkd são uma $%&! e não sevem pra nada!

Dentro do karate o estilo:
Kyokushin é uma $%&! e não serve pra nada!

Dentro do estilo a federação:
CBK é uma $%&! e não serve pra nada!

Dentro das federações o Sensei:
Seu sensei é uma $%&! e não serve pra nada!

Dentro dos dojos o Kimono:
Seu kimono é uma $%&! e não serve pra nada!

 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

Se alguem falar que argentino é uma $%&! e não serve pra nada vai ter pau!

 :lol:  :lol:  :lol:

[yama]

Oss Opasto
Tirando o Futebol voce está saindo melhor que a encomenda.

Oss
alberto/Santos.

[TaeKwonDo]

OSS!

[Hapli-Komo-Leu]

Sr.Taew kwon do
Isto aqui é um site Karateca.net,e não Tae kwon do.net.
Vc.errou de site,ou está sendo muito infeliz em suas colocações.
Se Vc.nunca viu um bom mae gueri,é porque não quis ou nunca foi treinar em uma academia que te ensinasem.
Embora eu tenha a opinião de que ninguém ensina,Vc. que aprende.
Por favor,em vêz de encher o nosso saco com esse tipo de colocações,dê o prazer de visitar uma boa academia de karate e,se possivel treine.
OSS!
Hapli

[Fabiyo]

Além de karate treino kendo. Como princípios de luta, karate e kendo são a mesma coisa. A prática física é um pouco diferente, já que no kendo não há giro do quadril. Há outras diferenças menos importantes. Há outros aspectos práticos que são complementares de uma arte pra outra, as duas deveriam ser absolutas, mas isso infelizmente não acontece (pelo menos pra mim, por enquanto).

Nunca usei karate pra brigar na rua.

E essa história de impulsionar o quadril pra frente puxando a perna da frente (não só pensando em empurrar a perna de trás) foi como descobrir a roda. Agora lá vou eu começar a aprender tudo de novo. Hehe. Mas que graça tem saber tudo? Hehe.

[mauross]

No karate sempre estamos aprendendo, isso eu percebo treinando com sensei Carlão e sensei Hapli....
a cada treino uma nova descoberta!
oss