Autor Tópico: A Verdade Sobre Oyama  (Lida 28995 vezes)

Offline sakuragi

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Re:A Verdade Sobre Oyama
« Resposta #90 Online: Novembro 06, 2012, 14:07:41 »
Como gostava de ver como ele empregava o judo no mma, pena q era muito louco !!
--
"A invencibilidade está na defesa; a vulnerabilidade, no ataque."
Arte da Guerra - Sun Tzu

Offline Mestre Luciano

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Re:A Verdade Sobre Oyama
« Resposta #91 Online: Novembro 06, 2012, 15:17:53 »
Como gostava de ver como ele empregava o judo no mma, pena q era muito louco !!

Parisyan era ÚNICO!



Pronto, prometo que paro de postar...kkkkkk
ルチアーノ - Luciano - Karateca e Judoca.
Kyokai Karatê Dojo        www.kyokai.com.br

O Karatê deve ser treinado e não discutido. OSS

Offline katsumoto

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Re:A Verdade Sobre Oyama
« Resposta #92 Online: Novembro 06, 2012, 15:44:31 »
Garyu,

Posta um Video do Oyama lutando a vera, só um..e nao vale aquele em que ele sai dando tapas em um kohai dele.Ja que ele criou o Karate Full Contact e fez o teste das 300 lutas num só dia, deve ter alguma coisa em video ne?
KATSUMOTO-Prof. Roberto Sant Anna

Garyu

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Re:A Verdade Sobre Oyama
« Resposta #93 Online: Novembro 06, 2012, 16:14:33 »
Depende, olhe nesta luta entre o Karate Kyokushin (brasileiro) e Judo (coreano que foi campeão olimpico) o Judo fez muito má figura...como eu dizia no Kyokushin faz-se um trabalho quer de foot work, quer de equilibrio muito forte e depois a força dos socos e chutes são de tal maneira que quem não estiver habituado a eles sofre muito com isso. Abraço!
http://

Péssima comparação! Não compare com um desportista de Judô, compare com um LUTADOR de Judô!

Segue abaixo uma comparação em um bom nível!



Neste vídeo vemos GSP, um lutador de Kiokushin X Karo Parisyan, lutador de Judô.
Apesar da derrota, vimos que o Kiokushin foi totalmente ANULADO pelo Judoca, além de que... GSP é faixa preta de Judô.

Procurar um vídeo de baixa qualidade técnica para exaltar qualidades de seu estilo não é a melhor opção para justificar vossas deficiências, amigo.

OSS

Osu Luciano Sensei,
Péssima comparação? Porquê? Eu fui judoca durante muito tempo (ainda sigo praticando esporadicamente) e faço Kyokushin.
Mas afinal o GSP não ganhou o combate? O Kyokushin foi totalmente anulado? Em 1.º lugar GSP praticou Kyokushin ativamente mas nunca foi um atleta de topo, nem sequer no Canadá, mas isso não é para desculpá-lo, o Karo é duro como uma pedra. Depois pensa que o Karo é “virgem†em matéria de full contact? Para além disso o combate é realizado de luvas…contrariamente ao Kyokushin, onde não se usam, talvez sem isso fosse mais duro para o Karo, não sabemos. Mesmo assim, acho que você se precipitou ao julgar todo Kyokushin pelo combate do GSP…é a sua opinião.
O GSP é faixa negra de BJJ não de Judo. Mas isso até nem interessa para o caso, como sabemos um bom judoca não tem grade dificuldade de se bater no chão seja com quem for do BJJ (não se esqueça de Kimura, mas há mais!).
Sabia que o Karo ganhou 6 vezes o campeonato (junior da Arménia) e esteve nos Jogos Olímpicos de 2004 e ainda assim foi derrotado pelo GSP? Para além disso sabe-se que Karo (falou isso numa entrevista) treinou Muay Thai mas evita falar nisso sabe-se lá porquê…talvez por estratégia. É pena que as drogas o estejam a destruir com apenas 28 anos…mas isso é outra história.
Abraço,

Offline Mestre Luciano

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Re:A Verdade Sobre Oyama
« Resposta #94 Online: Novembro 06, 2012, 17:30:41 »
Depende, olhe nesta luta entre o Karate Kyokushin (brasileiro) e Judo (coreano que foi campeão olimpico) o Judo fez muito má figura...como eu dizia no Kyokushin faz-se um trabalho quer de foot work, quer de equilibrio muito forte e depois a força dos socos e chutes são de tal maneira que quem não estiver habituado a eles sofre muito com isso. Abraço!
http://

Péssima comparação! Não compare com um desportista de Judô, compare com um LUTADOR de Judô!

Segue abaixo uma comparação em um bom nível!



Neste vídeo vemos GSP, um lutador de Kiokushin X Karo Parisyan, lutador de Judô.
Apesar da derrota, vimos que o Kiokushin foi totalmente ANULADO pelo Judoca, além de que... GSP é faixa preta de Judô.

Procurar um vídeo de baixa qualidade técnica para exaltar qualidades de seu estilo não é a melhor opção para justificar vossas deficiências, amigo.

OSS

Osu Luciano Sensei,
Péssima comparação? Porquê? Eu fui judoca durante muito tempo (ainda sigo praticando esporadicamente) e faço Kyokushin.
Mas afinal o GSP não ganhou o combate? O Kyokushin foi totalmente anulado? Em 1.º lugar GSP praticou Kyokushin ativamente mas nunca foi um atleta de topo, nem sequer no Canadá, mas isso não é para desculpá-lo, o Karo é duro como uma pedra. Depois pensa que o Karo é “virgem†em matéria de full contact? Para além disso o combate é realizado de luvas…contrariamente ao Kyokushin, onde não se usam, talvez sem isso fosse mais duro para o Karo, não sabemos. Mesmo assim, acho que você se precipitou ao julgar todo Kyokushin pelo combate do GSP…é a sua opinião.
O GSP é faixa negra de BJJ não de Judo. Mas isso até nem interessa para o caso, como sabemos um bom judoca não tem grade dificuldade de se bater no chão seja com quem for do BJJ (não se esqueça de Kimura, mas há mais!).
Sabia que o Karo ganhou 6 vezes o campeonato (junior da Arménia) e esteve nos Jogos Olímpicos de 2004 e ainda assim foi derrotado pelo GSP? Para além disso sabe-se que Karo (falou isso numa entrevista) treinou Muay Thai mas evita falar nisso sabe-se lá porquê…talvez por estratégia. É pena que as drogas o estejam a destruir com apenas 28 anos…mas isso é outra história.
Abraço,


Blz Garyu,

O pior cego é àquele que não quer ver....
Como diz um amigo meu... "Cada um tem o Karatê que merece!"

Boa sorte em seus treinos e depois posta o vídeo do Oyama lutando. kkkkkkk

OSS
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O Karatê deve ser treinado e não discutido. OSS

Garyu

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Re:A Verdade Sobre Oyama
« Resposta #95 Online: Novembro 07, 2012, 13:47:08 »
Depende, olhe nesta luta entre o Karate Kyokushin (brasileiro) e Judo (coreano que foi campeão olimpico) o Judo fez muito má figura...como eu dizia no Kyokushin faz-se um trabalho quer de foot work, quer de equilibrio muito forte e depois a força dos socos e chutes são de tal maneira que quem não estiver habituado a eles sofre muito com isso. Abraço!
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Péssima comparação! Não compare com um desportista de Judô, compare com um LUTADOR de Judô!

Segue abaixo uma comparação em um bom nível!



Neste vídeo vemos GSP, um lutador de Kiokushin X Karo Parisyan, lutador de Judô.
Apesar da derrota, vimos que o Kiokushin foi totalmente ANULADO pelo Judoca, além de que... GSP é faixa preta de Judô.

Procurar um vídeo de baixa qualidade técnica para exaltar qualidades de seu estilo não é a melhor opção para justificar vossas deficiências, amigo.

OSS

Osu Luciano Sensei,
Péssima comparação? Porquê? Eu fui judoca durante muito tempo (ainda sigo praticando esporadicamente) e faço Kyokushin.
Mas afinal o GSP não ganhou o combate? O Kyokushin foi totalmente anulado? Em 1.º lugar GSP praticou Kyokushin ativamente mas nunca foi um atleta de topo, nem sequer no Canadá, mas isso não é para desculpá-lo, o Karo é duro como uma pedra. Depois pensa que o Karo é “virgem†em matéria de full contact? Para além disso o combate é realizado de luvas…contrariamente ao Kyokushin, onde não se usam, talvez sem isso fosse mais duro para o Karo, não sabemos. Mesmo assim, acho que você se precipitou ao julgar todo Kyokushin pelo combate do GSP…é a sua opinião.
O GSP é faixa negra de BJJ não de Judo. Mas isso até nem interessa para o caso, como sabemos um bom judoca não tem grade dificuldade de se bater no chão seja com quem for do BJJ (não se esqueça de Kimura, mas há mais!).
Sabia que o Karo ganhou 6 vezes o campeonato (junior da Arménia) e esteve nos Jogos Olímpicos de 2004 e ainda assim foi derrotado pelo GSP? Para além disso sabe-se que Karo (falou isso numa entrevista) treinou Muay Thai mas evita falar nisso sabe-se lá porquê…talvez por estratégia. É pena que as drogas o estejam a destruir com apenas 28 anos…mas isso é outra história.
Abraço,


Blz Garyu,

O pior cego é àquele que não quer ver....
Como diz um amigo meu... "Cada um tem o Karatê que merece!"

Boa sorte em seus treinos e depois posta o vídeo do Oyama lutando. kkkkkkk

OSS


Lá isso é verdade, meu caro Luciano. Acerca de cegos você pode "ver" por si próprio. Basta estudar um pouco de história, apenas isso se não quiser experimentar um Dojo de Kyokushin.
De qualquer das formas Funakoshi fez um bom trabalho, mas morreu e legou um estilo fabuloso para essa época histórica mas, entretanto, o Karate seguiu evoluindo (e ainda segue...), não parou no tempo...por isso o Kyokushin ao contrário de algumas escolas de Karate que se chamam de "clássicas", é um estilo inacabado e que "dá à luz" inúmeras formas de luta hoje muito mais eficazes que um Karate “clássico†do século passado (Kick boxing holandês - Jan Plas e Thom Harinck, japonês - Kenji Kurosaki, o K1 – Ishii, mas há ainda muitos mais: todos vindos do Kyokushin!!!
Olhe que não é por acaso que você encontra num Dojo de Kyokushin gente vinda de todas as outras as escolas “clássicasâ€, sendo que muito raramente acontece o contrário, não será porque procuram algo que não encontraram nas suas escolas de karate originais?
Para além disso não se deixe iludir, o Jissen Kumite (coisa que vocês não têm!) é apenas a ponta do icebergue no Karate Kyokushin. É uma escola de uma imensa riqueza técnica, onde o espirito se une ao corpo através da superação constante de si próprio e onde a disciplina, respeito e a humildade é cultivada desde faixa branca até ao mais elevado dos Shihan’s. (Claro que estou falando de escolas legítimas e não de picaretas!)
Isto é incontornável, você pode invocar todos os argumentos para denegrir o Kyokushinkai e o seu criador mas todas as suas tentativas são vãs e já que gosta tanto de ditos populares: “não se pode tapar o sol com uma peneiraâ€.
É claro que dói ouvir isto, porque a verdade sempre magoa, mas custe o que lhe custar: repito e volto a repetir: Mas Oyama e a Escola de Karate que ele criou, provocaram uma revolução nas artes marciais japonesas do séc. XX e fazem dele, muito provavelmente uma das figuras mais marcantes e, por conseguinte, uma das mais importantes das artes marciais de todos os tempos.
Portanto, meu caro Luciano, vamos parar por aqui. Não adianta gastar mais “calorias†com isto. Desculpe, não lhe quis faltar ao respeito e se sente ofendido, desculpe-me antecipadamente, mas há coisas que têm de ser ditas.
Saudações respeitosas e votos de um bom trabalho, Osu!!

Offline Alexander dos santos

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Re:A Verdade Sobre Oyama
« Resposta #96 Online: Novembro 07, 2012, 14:01:41 »
Eu ainda continuo não vendo melhor estilo, e sim melhor atleta... Hoje por exemplo, eu não vejo nenhum lutador de karatê (seja lá qual for o estilo), com capacidade técnica de vencer o Lyoto. O cara é karatê shotokan... por isso posso afirmar que o shotokan é melhor? Não, mas sim que o Machida hoje, talvez seja o karateca mais bem preparado técnica e físicamente para enfrentar uma luta contra qualquer um karateca.

Mas enfim... resolveram entrar nesse papo de que o kiokushin é melhor ou pior... aí fica difícil...

Um abraço!!!

Offline katsumoto

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Re:A Verdade Sobre Oyama
« Resposta #97 Online: Novembro 07, 2012, 14:12:46 »
Garyu,,,

estas pessoas que vc citou nao sao BUDOKAS, sao lutadores Profissionais se Artes Marciais.
Se vc acha que no Shotokan nao tem Jissen Kumite, mostra que nao entende nada do estilo, deve ter treinando em mais uma dessas academias de fundo de quintal, sem pedigree algum.
Estamos esperando seu Videos do Oyama ate agora. Pode ser uma das 300 lutas que ele diz ter feito num so dia....ou entao de uma só foto do Campeonato japones que ele disse ter ganho.

Torneios tipo K-1 e coisas do genero sao coisa de YAKUZA, nao de Budokas.
Tanto que Ishi foi a falencia depois de descobrirem e ser divulgado que ele fazia parte da banidagem do Japao.

Mas voltando ao assunto..VC NAO HAVIA DITO QUE SUMIRIA DESTE FORUM?
KATSUMOTO-Prof. Roberto Sant Anna

Garyu

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Re:A Verdade Sobre Oyama
« Resposta #98 Online: Novembro 07, 2012, 14:30:17 »
Garyu,,,

estas pessoas que vc citou nao sao BUDOKAS, sao lutadores Profissionais se Artes Marciais.
Se vc acha que no Shotokan nao tem Jissen Kumite, mostra que nao entende nada do estilo, deve ter treinando em mais uma dessas academias de fundo de quintal, sem pedigree algum.
Estamos esperando seu Videos do Oyama ate agora. Pode ser uma das 300 lutas que ele diz ter feito num so dia....ou entao de uma só foto do Campeonato japones que ele disse ter ganho.

Torneios tipo K-1 e coisas do genero sao coisa de YAKUZA, nao de Budokas.
Tanto que Ishi foi a falencia depois de descobrirem e ser divulgado que ele fazia parte da banidagem do Japao.

Mas voltando ao assunto..VC NAO HAVIA DITO QUE SUMIRIA DESTE FORUM?


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Offline Tsuki

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Re:A Verdade Sobre Oyama
« Resposta #99 Online: Novembro 07, 2012, 14:37:58 »
Pode ser quem for, Pode ser 10º dan do carái que for, ser respeitado no mundo todo (das artes marciais) e se vir falar comigo q existe estilo melhor que outro, perde meu respeito na hora!!
Pra mim quem fala uma bobagem dessas tá longe de saber oq é arte marcial! Pode ter treinado 10 artes diferentes durante 50 anos!! Ainda nao sabe o basico sobre arte marcial! Eu vejo adolescentes discutindo isso, e a maioria pratica uma arte marcial por no maximo 1 a dois anos. Eu nao espero isso de um adulto que pratica artes marciais a décadas...          ...nao espero mesmo!!
Oq define um bom Karateka segundo Shoshin Nagamine:

"Punho infernal, coração santo."

Garyu

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Re:A Verdade Sobre Oyama
« Resposta #100 Online: Novembro 07, 2012, 15:11:14 »
Garyu,

Posta um Video do Oyama lutando a vera, só um..e nao vale aquele em que ele sai dando tapas em um kohai dele.Ja que ele criou o Karate Full Contact e fez o teste das 300 lutas num só dia, deve ter alguma coisa em video ne?

Meu cato Katsumoto,
Não se vai ver livre de mim, mas não fique preocupado, você não gosta do fundador Mas Oyama e eu adoro o Funakoshi, você desdiz do meu Kyokushin e eu amo o seu Shotokan. Como prova de boa vontade envio-lhe uma musica para fazer a paz consigo...
Agora tenho de ir para o Dojo, Osu ou Oss!

Offline GUICOMES

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Re:A Verdade Sobre Oyama
« Resposta #101 Online: Novembro 07, 2012, 15:14:02 »
Thom Harinck sempre me pareceu uma pessoa muito educada e preocupada a ensinar valores e Budo a seus alunos, além de ensinar karate que funciona, não ballet.
---------

Garyu, deixe de bobagem. Se gosta de kyokushin bom pra você... Pra mim por exemplo é um péssimo sistema de defesa pessoal e mais ensina o que NÃO fazer em uma luta, por conta do modo que treinam distância e tempo. O que se tira de bom é que, os que conheço do estilo treinam de verdade, diferente de 99% do Sotokan.
Existe um ABISMO entre quem treina só kyokushin e quem treina também kickboxing ou muay thai. Considere nisto.

Sobre tapar sol com a peneira, desculpe mas, se quiser posto vídeos do Francisco Filho, Ewerton Teixeira e do próprio Harinck falando sobre as limitações do kyokushin e socos no rosto.
Já viu o Matsui lutando com os caras do taikiken? Conheço um cara que desistiu de treinar karate quando viu.
Já viu Fighting Black Kings? De que "imensa riqueza técnica" você está falando cara?
Tem um documentário onde o Oyama ensina heian shodan pra faixas pretas que parecem nunca terem treinado o "kata" do karate.

Todos os estilos tem limitações, porém uma coisa que concordo é que os torneios de kyokushin são open, portanto os campeões são legítimos.

Abraço.
Treine o que funciona, descarte o que não funciona ou é menos prático. Quem treina igual aos outros tende a ser como o resto.
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Offline Kohai_Taigen

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Re:A Verdade Sobre Oyama
« Resposta #102 Online: Novembro 09, 2012, 09:30:24 »

Todos os estilos tem limitações, porém uma coisa que concordo é que os torneios de kyokushin são open, portanto os campeões são legítimos.


Aproveitando para complementar o amigo GUICOMES, os torneios do Kudo também são open.

Isso eu respeito pra caramba!

Oss!
André Lima
Faixa-Preta da escola Taigen de Karate Shotokan.

Offline Kohai_Taigen

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Re:A Verdade Sobre Oyama
« Resposta #103 Online: Novembro 09, 2012, 09:36:58 »
Garyu

Você é do Rio? Gostaria de te conhecer.

Porque você não aparece no Bonenkai do meu Sensei dia 15 de dezembro?

Adoraria trocar idéias com um representante do Kyokushin pessoalmente.

[]s.

Oss!
André Lima
Faixa-Preta da escola Taigen de Karate Shotokan.

Garyu

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Re:A Verdade Sobre Oyama
« Resposta #104 Online: Novembro 13, 2012, 15:45:15 »
Garyu

Você é do Rio? Gostaria de te conhecer.

Porque você não aparece no Bonenkai do meu Sensei dia 15 de dezembro?

Adoraria trocar idéias com um representante do Kyokushin pessoalmente.

[]s.

Oss!

Não faltam dojos de Kyokushin aí no Rio...eu infelizmente estou muito longe, é pena. Abraço